آخر المواضيع

عـودة للخلف   منتديات البدو > المنتديات العامه > منتدى تاريخ وانساب القبائل

قبيلة بني حسن الاردنية

إضافة موضوع جديد  الرد على الموضوع
 
LinkBack خيارات الموضوع
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : قبيلة بني حسن الاردنية

 
 

قديم 10/09/2007, 01:34 مساءً

 

إقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية بواسطة السردي
الحقيقة لي راي فيهم اخذته من بعض كبار السردية واكدته الكتب :


بنو حسن هم في الاصل من بنو كلاب بن ربيعه بن عامر بن صعصعه

له من الاولاد عامر وعبيد وعمرو وزيد وجعفر ومن جعفر هذا الجعافرة

ومن نسل جعفر ايضا خالد جد الخوالده

ومنهم ايضا بنو الوحيد الوحيدات

اول من ملك منهم صالح بن مرداس الكلابي
ثم ضعفوا ودخلوا تحت امرة ال ربيعة من عرب الشام
وكانوا على علاقة طيبة مع الملك الناصر محمد بن قلاوون
والذي كان يألف لهم

وما زال نسله مع العليمات وهم القلاونه

وهم من اشد الناس بأسا واكثرهم ناسا
لكنهم لا يدينون لامير منهم يجمع كلمتهم
كما قال عنهم نائب الشام في حينه

انظر قلائد الجمان في تعريف بقبائل عرب الزمان
للقلقشندي

[/align]

من مبدا إختلاف وجهات النظر في النقاش اذا كان الأمر غير مبتوت فيه من قبلنا نحن كعشيرة ، ولعدم إطلاعك فاني أحترم رأيك رغم انك تطعن بنسبي ولكن التمس لك عذرا لقلة معرفتك ولتشبثك برأي ضعيف غير قائم على أدلة وبراهين وحجتك الوحيدة للقاري كي يكون على بينة انك تريد ان تثبت وجهة نظرك وتظهر لهم بانك باحث ومطلع فكل ذا عقل يقرا ما كتبت سيوافقني على رأيي الذي لا الزم به احد، وايضا احب ان انهي الى مقامكم بان رأيكم غير مهم وغير مؤثر ولا يسمع منه.
هذا وبالنسبة لي انتهى النقاش كما يناقض الاخ الباحث المسعودي نفسه ويدخل في مواضيع لا يستطيع الخروج منها ، وانصح لك وله بتوخي الدقة في النقل ..



توقيع hmf

اللهم اعطهم ما يتمنون لي

الرد باقتباس

hmf


الصورة الشخصية لـ hmf

عضو جديد

الجنس :  : male

الدولـة : علم الدولة : Jordan

رقم العضوية : 2003

تاريخ التسجيل: مارس 2006

المشاركات : 23

عدد مشاركات اليوم :


نقد عربي: 2,505


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 2,505
تبرع


نقاط الترشيح : 0

المستوى : hmf مميز



الـــهدايـا :
 
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : قبيلة بني حسن الاردنية

 
 

قديم 10/09/2007, 03:07 مساءً

 

بالطبع يوجد خلاف في وجهات النظر

وانا لا اانفي ولا اؤكد معظم القبائل مختلف في نسبها كما واؤيد كلامك:


من مبدا إختلاف وجهات النظر في النقاش اذا كان الأمر غير مبتوت فيه من قبلنا نحن كعشيرة

اي ان الأمر غير مبتوت فيه من قبلكم كعشيرة
اخي العزيز النقاش دائما يثري الموضوع وقلت لك اكثر من مرة ان الطعن يكون بنسب
القبيلة الى قبيلة وضيعة فمثلا كل الذين كتبوا عن قبيلة بنو حسن او السردية اجتهدوا

منهم من اخطأ ومنهم من اصاب والانترنت لا يثبت او ينفي نسبا

بالنسبة لنسب الاشراف لهم نقابة في الحجاز والعراق ومصر والاردن هي التي تثبت

النسب او تنفيه اما الانترنت ففيه ما فيه

ارجو ان يتسع صدرك للنقاش وانا عني اكتفيت لهذه الدرجة واقول كملاحظة

لاني احب ال البيت جدا ولكوني رأيت هناك انسابا سياسية بدأت بالظهور في العراق وايران
وغيرها لال البيت اطلب من نقابات ال البيت التي ذكرتها تتدخل في الموضوع وتبت بالموضوع



توقيع ابو محمد السردي

ذا انتسبت إلى قوم فلي شرف = إني من القوم في أطراف حوران
أنســابهم يعربيات مسلسلة = من نسل عدنان كما من نسل قحطان
السردية = طوال الايمان


الرد باقتباس




الصورة الشخصية لـ ابو محمد السردي

مشرف منتدى القبائل والانساب
باحث ومختص في علم الانساب

الجنس :  : male

الدولـة : علم الدولة : Jordan

وسام الإداري المميز: وسام الإداري المميز - السبب:

ميدلية تميز: شكر وتميز - السبب: ميدلية التميز لتميزك الى الامام



أوسمة العضو: 2

رقم العضوية : 1932

تاريخ التسجيل: مارس 2006

المشاركات : 3,739

المواضيع : 412

عدد مشاركات اليوم : 2


نقد عربي: 2,588,997


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 2,588,997
تبرع


نقاط الترشيح : 237

المستوى : ابو محمد السردي مميز



الـــهدايـا :
 
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : قبيلة بني حسن الاردنية

 
 

قديم 10/09/2007, 03:33 مساءً

 

إقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية بواسطة السردي
بالطبع يوجد خلاف في وجهات النظر

وانا لا اانفي ولا اؤكد معظم القبائل مختلف في نسبها كما واؤيد كلامك:


من مبدا إختلاف وجهات النظر في النقاش اذا كان الأمر غير مبتوت فيه من قبلنا نحن كعشيرة

اي ان الأمر غير مبتوت فيه من قبلكم كعشيرة
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ
يا اخ سردي : تعبتني والله يعني انت مش قريب مني ولا اجيت لعندك وفهمتك شو قصدي يعني اذا انت عدم المؤاخذه ما فهمت من كلامي المكتوب ، يآخي بالله عليك إقرأ ردي اللي عقبت عليه انت وشوف (( انا قلت من مبدا اختلاف وجهات النظر اذا كان الأمر غير مبتوت فيه من قبل العشيرة ،)) ما تفسير هذه الجملة يا ناسسسسسسسسس
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ

اخي العزيز النقاش دائما يثري الموضوع وقلت لك اكثر من مرة ان الطعن يكون بنسب
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ

صحيح لكن الموضوع يا سيدي مبتوت فيه ، حتى ان عشيرة السردية لم يتفق النسابون الى اين يردوهم ولكنهم الى من يردون انفسهم فهذا امرهم بينهم مؤتمنون عليه يا اخ سردي وليس بحاجة الى نقاش ، ولا توجد ادلة وبراهين تستطيع ان تطعن في نسب انسان ما انتسب الى قبيلة ربما يكون فحص البصمة الوراثية هذه الايام والله اعلم ، لكن حتى من كتب في انساب ال البيت يا اخ سردي ونسب نفسه اليهم ولا اقول الجميع بل البعض تم الطعن في نسبه من قبل البعض الآخر. والادلة كثيررررررررررررررة
_________________
القبيلة الى قبيلة وضيعة فمثلا كل الذين كتبوا عن قبيلة بنو حسن او السردية اجتهدوا

منهم من اخطأ ومنهم من اصاب والانترنت لا يثبت او ينفي نسبا ،

صحيح ولهذا دعوتك ولم تلبي وانت ابن بلدي فلا تطعن ولا تنقل ولا تكن ممن قال فيهم الرحمن( يا ايها الذين ىمنو لم تقولون ما لاتفعلون() كبر مقتا عند الله ان تقولوا ما لا تفعلون) صدق الله العظيم.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

بالنسبة لنسب الاشراف لهم نقابة في الحجاز والعراق ومصر والاردن هي التي تثبت

النسب او تنفيه اما الانترنت ففيه ما فيه
قل لنفسك يا استاذ انا وجدت موضوع مكتوب عن عشيرتنا واحببت ان ابين لكاتب الموضوع وللمتلقي اصول عشيرتنا .
كما ان النقابات التي تتحدث عنا بدراهم قليلة تستطيع ان تجعل السردي هاشمي ، مثلما جعلوا القذافي وغيره

ارجو ان يتسع صدرك للنقاش وانا عني اكتفيت لهذه الدرجة واقول كملاحظة

لاني احب ال البيت جدا ولكوني رأيت هناك انسابا سياسية بدأت بالظهور في العراق وايران
وغيرها لال البيت اطلب من نقابات ال البيت التي ذكرتها تتدخل في الموضوع وتبت بالموضوع







توقيع hmf

اللهم اعطهم ما يتمنون لي

الرد باقتباس

hmf


الصورة الشخصية لـ hmf

عضو جديد

الجنس :  : male

الدولـة : علم الدولة : Jordan

رقم العضوية : 2003

تاريخ التسجيل: مارس 2006

المشاركات : 23

عدد مشاركات اليوم :


نقد عربي: 2,505


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 2,505
تبرع


نقاط الترشيح : 0

المستوى : hmf مميز



الـــهدايـا :
 
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : قبيلة بني حسن الاردنية

 
 

قديم 10/09/2007, 03:39 مساءً

 

اخي العزيز
الناس مؤمنون على انسابهم

الامر بالنهاية للقبيلة هي التي تحدد نسبها
لكن كما تعلم نحن باحثون والباحث يختلف عن غيره

لكن في النهاية الناس مؤمنون على انسابهم



توقيع ابو محمد السردي

ذا انتسبت إلى قوم فلي شرف = إني من القوم في أطراف حوران
أنســابهم يعربيات مسلسلة = من نسل عدنان كما من نسل قحطان
السردية = طوال الايمان


الرد باقتباس




الصورة الشخصية لـ ابو محمد السردي

مشرف منتدى القبائل والانساب
باحث ومختص في علم الانساب

الجنس :  : male

الدولـة : علم الدولة : Jordan

وسام الإداري المميز: وسام الإداري المميز - السبب:

ميدلية تميز: شكر وتميز - السبب: ميدلية التميز لتميزك الى الامام



أوسمة العضو: 2

رقم العضوية : 1932

تاريخ التسجيل: مارس 2006

المشاركات : 3,739

المواضيع : 412

عدد مشاركات اليوم : 2


نقد عربي: 2,588,997


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 2,588,997
تبرع


نقاط الترشيح : 237

المستوى : ابو محمد السردي مميز



الـــهدايـا :
 
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : قبيلة بني حسن الاردنية

 
 

قديم 10/09/2007, 04:04 مساءً

 

صحيح يا سيدي الكريم الناس مؤتمنون على انسابهم ، والباحث برأيك وربما برأي الاغلبية يختلف عمن سواه، لكن هل هذا الباحث مكتشف ام مخترم ام ماذا وهل يجوز ان نقول عنه راوي واذا كان راوي ممن سيأخذ روايته والى من سيبثها وهل كان البخاري ومسلم رحمهم الله رواة حديث وممن كانوا يستقون رواياتهم ، وهل هذا الباحث هاوي أم غاوي ام ماذا ، وعودا على الناس مؤتمنون فقد قال العارفون
الناس مؤتمنون على أنسابهم ما لم يدعوا شرفا"، تنسب إلى الإمام مالك و هي قاعدة فقهية وليست قاعدة أنساب بل إنها لم ترد ابتداء في كتب الأنساب المعتبرة بل نقلها كتاب متأخرون كتبوا في علم الأنساب دون دراية مما ساعد في انتشار المقولة واعتبارها قاعدة في الأنساب لا تقبل الجدال. علما بانها قاعدة فقهية تستخدم في مسائل اللقطاء و إلحاق ولد الفراش، والمواريث، و ما شابهها من مسائل فقهية، وربما كان الناس مؤتمنون على انسابهم يحفظونها من الضياع ، ولكن هيهات هيهات انظر الى آخر حرب وما جرته علينا من الويلات ، وهل تشرد افراد العائلة الواحدة في شتى انحاء المعمورة ستبقى انسابهم محفوظة؟؟؟؟
ولكن يستدل بها احيانا بان الناس ادرى بانسابها كما يقال في المثل اهل مكة ادرى بشعابها ، وهل اهل مكة الان ادرى بشعابها ، والله ان البعض منهم لا يعرف شعب بني هاشم من غيره ن ولكن مثل ويقال ولكم مني كل تحية واحترام وكما اوردت سابقا راسلني على الخاص فلم استطع مراسلتك ، اذا كان يهمك أمر بحثك أو بحوثك ، ولأن يقال أخذ من العشيرة خيرا من ان يقال اخذ من غيرها.
والسلام
ابن قلاب




توقيع hmf

اللهم اعطهم ما يتمنون لي

الرد باقتباس

hmf


الصورة الشخصية لـ hmf

عضو جديد

الجنس :  : male

الدولـة : علم الدولة : Jordan

رقم العضوية : 2003

تاريخ التسجيل: مارس 2006

المشاركات : 23

عدد مشاركات اليوم :


نقد عربي: 2,505


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 2,505
تبرع


نقاط الترشيح : 0

المستوى : hmf مميز



الـــهدايـا :
 
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : قبيلة بني حسن الاردنية

 
 

قديم 11/09/2007, 09:14 صباحاً

 

الناس مؤتمنون على أنسابهم ما لم يدعوا شرفا

والنسب عزيزي لا يفرض بالقوة بل بمقارعة الحجة بالحجة
ولا داعي ان تخالف قوانين المنتدى تصريحا او تلميحا

اعود فاقول
تشابه النخاوي لا يعني شيئا
ان يكون مر البركاتي وذكر قبيلة فهو لم يسمها

الذبيحة التي يذبحها بنو حسن هي لجعفر الطيار وليست لجعفر الصادق

الثبته ( العموش والمشاقبة ) ينسبون الى ثابت الانصاري كما يقولون هم

جميع من كتب بالانساب اختلف في نسب بني حسن
واهمهم مؤلف كتاب القول الحسن في اانساب بني حسن عليان رزق الخوالده

وهو بالمناسبة حسني

للزيادة للمهتمين والباحثين

كتاب من تاريخ القبائل في فلسطين والاردن
فايز ابو فردة
دار ابن الجوزي 2005

هناك مثلا من نسب السردية قبل سبعون عاما في كتاب للانساب في دمشق

لبنو مخزوم من قريش وهناك عائلات مع السردية يقال انها من قريش

لكن لم يتم التطرق لهذا الموضوع ابدا وليس كل ما يتردد صحيح

خاصة اذا كانت الشواهد ضعيفة جدا


اعود فاقول انا اتكلم بلسان الباحث ولي دراسة منذ خمسة عشر سنة

في القبائل الاردنية غير منشورة
والباحث الموضوعي يدرس كل الاراء والشواهد ثم يرجح احدها
نحن نطرح اراء هنا نتفق ونختلف اما اثبات النسب فشيء اخر

اما اذا كنت من قبيلة بنو حسن الكريمة فلست انا من ينفي او يثبت نسبك

بل القبيلة التي تنتسب اليها وهي لحمتك القريبة
واعني هنا الاشراف هم الذين يؤكدون ذلك او ينفونه ولهم طرقهم في ذلك

وحياك الله اخي العزيز



توقيع ابو محمد السردي

ذا انتسبت إلى قوم فلي شرف = إني من القوم في أطراف حوران
أنســابهم يعربيات مسلسلة = من نسل عدنان كما من نسل قحطان
السردية = طوال الايمان


الرد باقتباس