آخر المواضيع

عـودة للخلف   منتديات البدو > المنتديات العامه > منتدى تاريخ وانساب القبائل

مصطلحات النسابين

إضافة موضوع جديد  الرد على الموضوع
 
LinkBack خيارات الموضوع
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي مصطلحات النسابين

 
 

قديم 10-21-2007, 04:54 مساءً

 



يتداول النسابين في اصطلاحات خاصة ويشترك في استعمالها مصنفو المشجر والمبسوط وقد يجهل معانيها اكثر القارئين لبعدهم عن العرف الخاص ،لذلك سنكتب المسطلحات وهي:-
1- صحيح النسب
2- مقبول النسب
3- مشهور النسب
4- مردود النسب
5- في صح
6- في نسب القطع
7- ينظر حاله
8- فيه نظر
9- اعلمه فلان النسابة ... ويجعل على اسمه علامه او اشاره لكل منها معنى خاص :
أ– سائل عنه او نسال عنه
ب- بـ ( ... ن ، بـ )
ج- غ ص
10- مطعون
11- يحقق
12- معقب
13- مذيل
14- منقرض
15- درج
16- وحده
17- ميناث
18- قعدد او قعيد
19- الحفيد
20- عريق
21- مقل
22- مكثر
23- الناقلة
24- النازلة
وكل واحده من هذه المسطلحات له شرح .
وهناك الفاض ورموز يستعملها علماء النسب في كتبهم في اثبات النسب كقولهم : اعقب ، وله العقب ، وفيه البقية , وله ذيل ، وله ذرية ، وله اعقاب واولاد ......
وكذلك : له عدد وله ذيل جم ، وعقبه جم غفير ....
وكذلك : نسب صحيح صريح لاشك فيه ، ولاريب فيه ولاغبار عليه
كما ان لهم الفاظا تشعر بالمدح او القدح في الانساب تجري مجرى الجرح والتعديل عند الرواة ، كقولهم : يتعاطى مذهب الاحداث ، وقولهم : ممتع بكذا ، وهو لغير رشده ، وفيه حديث ، وفيه نظر ، وهو ذواثر ، وهو مخلط ، وهو دعي ، وهو لصيق ، وهو زنيم ، ومغموز ، ولقيط ، ومناط ومرجى ونحو ذلك .

إقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية بواسطة كاظم المسعودي
حاضر أستاذي السردي ، ولكن لي طلب بتثبيت الموضوع لما له من اهمية معرفة هذه المصطلحات للعامة والخاصه :

1- صحيح النسب : هو الذي ثبت عند النسابة بالشهادة وقوبل على المصادر النسبية فنص عليه شيوخ النسب او سائر العلماء المشهورين بالتقوى والورع والامانة فكان ثابتا بالاجماع .
2- مقبول النسب : هو الذي ثبت عند بعض النسابة وانكره بعض ولكن اقام صاحبه البينة الشرعية فهو مقبول من جهة البينة ولكن لايساوي سابقه في الاعتبار .
3- مردود النسب : هو الذي ادعى نسباً ولم يعرف نسبه وليس الى معرفته سبيل .
4- مشهور النسب : هو الذي أشتهر بالسيادة ولم يعرف نسبه وليس الى معرفته سبيل .
5- في صح : ذهب النسابون في تفسير هذا المصطلح الى مذاهب .
فمنهم من فسره بانه اشارة الى ان ماقبله نسب ممكن الثبوت الا انه لم يثبت فهو موقوف على الثبوت ، وحكى هذا شيوخ نسب واقطاب الفن كالشيخ ابي الحسن العمري وشيخ الشرف العبيدلي والشيخ ابي عبد الله ابن طباطبا ( رحمهم الله ) فانهم نصوا على ذلك في عدة مواضيع من كتبهم .
ومنهم من فسره بانه كناية عن الانقطاع الكلي وعدم الثبوت مستدلين بانه (في) حرف و (صح) فعل والحرف لايدخل على الفعل ، وحكى هذا عن النسابة ابي المظفر محمد الشاعر ابن الاشرف الافطسي ورده من تاخر عنه تمحل لايصح والقول به خطأ ، لان مايمكن ثبوته لايدفع ويقال انه دليل على عدم الثبوت .
ومنهم من فسره بانه طعن يدل على ان النسب المعقب بهذا المصطلح اما مستعار واما موقوف واما مستلحق واما فيه نظر ، وفي جميع ذلك يكون الامر موقوفا يجب لن يصحح ولايحكم بصحة النسب الا باقامة البينة الشرعية ، وذهب الى هذا النسابة ابو الحسن البهيقي في اللباب .
ومنهم من فسره بانه مصطلح يكتب لمن يظهر في نسبه غمز وكان اتصاله بشهادة الشهود ولم توجد له في المبسوطات والمشجرات دلالة عليه فيشير الناسب اليه بقوله : هو عندي ( في صح) وعلل بما سبق نقله عن الشريف ابن الافطسي النسابة .
6- في النسب القطع : هو الذي انقطع نسبه عن الاتصال وان كان من قبل مشهورا كما اذا كان في صقع بعيد ولم يرد له خبر ولايعرف له عند النسابين اثر ويعسر تحقيق حالهم ، وزعم الافطسي انه كناية عن عدم صحة النسب وهو خلاف اجماع النسابين .
7- ينظر حاله : هو الذي يشك النسابون في اتصاله بسلسلة النسب .
8- فيه نظر : هو الذي لم يتفق النسابون عل اتصاله .
9- اعلمه فلان النسابة : هو الذي توقف ذلك النسابة في اثباته ولم يجزم بصحة اتصالة فجعل على اسمه علامة ، والمراد بالعلامة هنا هو ان النسابين يكتبون على بعض الاسماء اشارات لكل منها معنى خاص وتلك الاشارات هي :
أ‌- يسئل عنه او نسال عنه : اشارة تكتب على الاسم تفيد معنى التردد وانه لم يثبت على الوجه المرضي .
ب‌- بـ ( ... ن ، بـ ) .. ن ، اشارة تكتب في اتصال الاسم بمن قبلة وتفيد معنى الشك او عدم الثبوت وقد تكتب بالحمرة وربما نقط النسابون في التشجير الخط الواصل بين الباء (بـ ) وبين ( النون ) ( ــن ) ولم يخطوه متصلا اشعارا منهم بأفة في الاتصال .
ت‌- غ . ص : اشارة تكتب على الاسم تفيد الغمز في صاحبه ، وهو اعم من الغمز في النسب او في الافعال ، والغمز اهون من الطعن .
10 – مطعون : هو الذي طعن فيه النسابون فيه ، فاذا اختلفوا فيه لم يقطع خط اتصاله في المشجر بل يذكر ماقيل فيه من الطعن وغيره ويؤيد النسابة الراجح لديه في ذلك ، فاذا لم يختلفوا فيه قطع خطه ، وللقطع مراتب متفاوته ولعلماء النسب بيان واف في تصوير مايكتب في كل مرتبة ، وقد تعرضت كتب علم النسب المفصله لذلك .
11- يحقق : يكتب لمن شك في اتصاله .
12 – معقب : هو الذي صح عقبه , واقوى منه دلاله في انحصار العقب
قولهم : العقب من فلان او عقبه من فلان بخلاف قولهم : اعقب من فلان فانه بمنحصر فيه لجواز ان يكون عقب للاب من غيره ، وقد يستعمل اولد مكان معقب وهما بمعنى واحد .
13 – مذيل : هو الذي طال عقبه وتسلسل نسله .
14 – منقرض : كان له ولد ولم يعقبوا فانقرض عقبه وانقطع نسبه وقد يرمز اليه ( ق ض) .
15 – درج : لم يكن له ولد وقد يخففون ذلك فيكتبون ( رج) وقال الحسن بن القطان : يعني مات صغيرا قبل يبلغ مبلغ الرجال وهو المشهور عند المتاخرين
16 – وحده : هو الذي لم يكن لابيه سواه .
17 – ميناث : لم يكن له سوى بنات فقط او لم يذكر له غيرهن من الولد ، وقد يكتبون رمزا (ث) .
18 – قعدد او قعيد : هو الذي كان اقرب عشيرته الى الجد الاعلى بقلة الوسائط
19 – الحفيد : هو ولد الولد , اعم من اب يكون للذكور او الاناث كما انه اعم من الذكور والاناث .
20 – عريق هو الذي ولد من علويين وكلما زاد في ذلك في ابائه كان اعرق .
21 – مقل : هو الذي كان في عقبه قلة .
22 – مكثر : هو الذي كان في عقبه كثره .
23 – الناقلة : ان المترجم له كان من اهل البلد الثاني ثم انتقل عنه الى البلد الاول ومثال ذلك : انا لو قرانا في بخارا من ناقلة همدان ابو الحسن محمد بن ابي اسماعيل الحسني الخ ، فان هذا الرجل كان بهمدان وعنها انتقل الى بخارا فهو من ناقلة همدان .
24 – النازلة : والمراد بها كما في المثال السابق ان المترجم له كان نازلا في همدان وانتقل الى بخارا ولم يكن من اهل همدان والفرق واضح معلوم ، وكان اللفظ ماخوذ من قول العرب في النواقل ، القبائل التي تنتقل من قوم الى قوم وقياسا عليه النوازل : القبائل التي تنزل على قوم ثم ترحل عنهم .
وهناك الفاض ورموز يستعملها علماء النسب في كتبهم في اثبات النسب كقولهم : اعقب ، وله العقب ، وفيه البقية , وله ذيل ، وله ذرية ، وله اعقاب واولاد ......
وكذلك : له عدد وله ذيل جم ، وعقبه جم غفير ....
وكذلك : نسب صحيح صريح لاشك فيه ، ولاريب فيه ولاغبار عليه
كما ان لهم الفاظا تشعر بالمدح او القدح في الانساب تجري مجرى الجرح والتعديل عند الرواة ، كقولهم : يتعاطى مذهب الاحداث ، وقولهم : ممتع بكذا ، وهو لغير رشده ، وفيه حديث ، وفيه نظر ، وهو ذواثر ، وهو مخلط ، وهو دعي ، وهو لصيق ، وهو زنيم ، ومغموز ، ولقيط ، ومناط ومرجى ونحو ذلك .
وهناك كلمتان اطلقتا في العراق حصرا بعد الاحتلال الامريكي ، للذين جاءوا مع الاحتلال وبعده وبعد الرجوع الى القبائل التي ينتسبون اليها لم نجد لهم اتصالا او حلفا بل حمل اللقب فقط ومنهم كثير الان !!!!!
يطلق عليهم عند اهل النسب (( منفيست .... او كلك )) وهذه الكلمات لها شرح كثير ....




الرد باقتباس




الصورة الشخصية لـ كاظم المسعودي

باحث ومتخصص في علم الانساب

الجنس :  : male

الدولـة : علم الدولة : Iraq

ميدلية تميز: تميز وشكر - السبب: مميز ونحب ان نشكرك على تميزك



أوسمة العضو: 1

رقم العضوية : 3275

تاريخ التسجيل: Oct 2006

المشاركات : 796

المواضيع : 68

عدد مشاركات اليوم :


نقد عربي: 379,959


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 379,959
تبرع


نقاط الترشيح : 72

المستوى : كاظم المسعودي



الـــهدايـا :
 
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : مصطلحات النسابين

 
 

قديم 10-21-2007, 05:44 مساءً

 

شكرا اخي المسعودي على هذا التوضيح المفيد الوافي

تقبل تحياتي




توقيع الشريف الوكيل

الرد باقتباس




الصورة الشخصية لـ الشريف الوكيل

مشرف قسم الشعر

الجنس :  : male

الدولـة : علم الدولة : Saudi Arabia

وسام العضو المميز: وسام العضو المميز - السبب: من القلب شكراً

تكريم شاعر: . - السبب: تستاهل



أوسمة العضو: 2

رقم العضوية : 2900

تاريخ التسجيل: Sep 2006

الإقامة: قلب خلي

المشاركات : 1,691

المواضيع : 89

عدد مشاركات اليوم : 1


نقد عربي: 249,270


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 249,270
تبرع


نقاط الترشيح : 148

المستوى : الشريف الوكيل ماسيالشريف الوكيل ماسيالشريف الوكيل ماسيالشريف الوكيل ماسيالشريف الوكيل ماسيالشريف الوكيل ماسي



الـــهدايـا :
 
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : مصطلحات النسابين

 
 

قديم 10-21-2007, 08:13 مساءً

 

اشكرك اخي المسعودي

الحقيقة ان هذه المعلومات فعلا يجهلها الكثير


تحياتي



توقيع ضميرك الحي


ليتنا مثل الأسامي مايغيرنا الزمن

الرد باقتباس




الصورة الشخصية لـ ضميرك الحي

عضو ماسي

الجنس :  : male

الدولـة : علم الدولة : Saudi Arabia

رقم العضوية : 5869

تاريخ التسجيل: Jul 2007

المشاركات : 1,028

المواضيع : 86

عدد مشاركات اليوم :


نقد عربي: 289,945


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 289,945
تبرع


نقاط الترشيح : 70

المستوى : ضميرك الحي



الـــهدايـا :
 
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : مصطلحات النسابين

 
 

قديم 10-21-2007, 09:07 مساءً

 




أستفدت من الموضووووع

يعطيك العافية أخوي

بارك الله فيك





ღ წ قطــ ورد ــر წ ღ




توقيع قطــ ورد ــر

الرد باقتباس




الصورة الشخصية لـ قطــ ورد ــر

مشرفة التعليم والجامعات

الجنس :  : female

الدولـة : علم الدولة : Qatar

سيف البدو: . - السبب: تستاهلين السيف

ملكة البدو: . - السبب: ملكة منتديات البدو



أوسمة العضو: 2

رقم العضوية : 5312

تاريخ التسجيل: Jul 2007

الإقامة: في الكون الوسيع

المشاركات : 2,460

المواضيع : 144

عدد مشاركات اليوم :


نقد عربي: 411,685


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 411,685
تبرع


نقاط الترشيح : 217

المستوى : قطــ ورد ــر ماسيقطــ ورد ــر ماسيقطــ ورد ــر ماسيقطــ ورد ــر ماسيقطــ ورد ــر ماسيقطــ ورد ــر ماسيقطــ ورد ــر ماسيقطــ ورد ــر ماسيقطــ ورد ــر ماسيقطــ ورد ــر ماسي



الـــهدايـا :

 
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : مصطلحات النسابين

 
 

قديم 10-21-2007, 09:53 مساءً

 

شكر وتقدير للاخ الشيخ كاظم المسعودي على هذا الموضوع الجميل




توقيع محمد العروس

الرد باقتباس




الصورة الشخصية لـ محمد العروس

عضو متميز

الجنس :  : male

الدولـة : علم الدولة : Iraq

رقم العضوية : 4628

تاريخ التسجيل: Apr 2007

المشاركات : 91

المواضيع : 11

عدد مشاركات اليوم :


نقد عربي: 46,894


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 46,894
تبرع


نقاط الترشيح : 0

المستوى : محمد العروس مميز



الـــهدايـا :
 
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : مصطلحات النسابين

 
 

قديم 10-22-2007, 08:48 صباحاً

 

مشكور اخي كاظم على الموضوع المميز
ويا ليت لو شرحت كل كلمة لتعم الفائدة




توقيع ابو محمد السردي

ذا انتسبت إلى قوم فلي شرف = إني من القوم في أطراف حوران
أنســابهم يعربيات مسلسلة = من نسل عدنان كما من نسل قحطان
السردية = طوال الايمان