آخر المواضيع

عـودة للخلف   منتديات البدو > المنتديات العامه > منتدى تاريخ وانساب القبائل

أوثق المعايير في نسب بني ياس والمناصير

إضافة موضوع جديد  الرد على الموضوع
 
LinkBack خيارات الموضوع
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : أوثق المعايير في نسب بني ياس والمناصير

 
 

قديم 12-06-2007, 02:36 مساءً

 

تم الحذف من قبلي

ابو محمد السردي




توقيع ابو محمد السردي

ذا انتسبت إلى قوم فلي شرف = إني من القوم في أطراف حوران
أنســابهم يعربيات مسلسلة = من نسل عدنان كما من نسل قحطان
السردية = طوال الايمان

الرد باقتباس




الصورة الشخصية لـ ابو محمد السردي

مشرف منتدى القبائل والانساب
باحث ومختص في علم الانساب

الجنس :  : male

الدولـة : علم الدولة : Jordan

وسام الإداري المميز: وسام الإداري المميز - السبب:

ميدلية تميز: شكر وتميز - السبب: ميدلية التميز لتميزك الى الامام



أوسمة العضو: 2

رقم العضوية : 1932

تاريخ التسجيل: Mar 2006

المشاركات : 3,490

المواضيع : 396

عدد مشاركات اليوم :


نقد عربي: 2,176,117


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 2,176,117
تبرع


نقاط الترشيح : 221

المستوى : ابو محمد السردي مميز



الـــهدايـا :
 
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : أوثق المعايير في نسب بني ياس والمناصير

 
 

قديم 12-06-2007, 02:43 مساءً

 

هذا اخي والله اعلم بالصواب




الرد باقتباس




الصورة الشخصية لـ ابو محمد السردي

مشرف منتدى القبائل والانساب
باحث ومختص في علم الانساب

الجنس :  : male

الدولـة : علم الدولة : Jordan

وسام الإداري المميز: وسام الإداري المميز - السبب:

ميدلية تميز: شكر وتميز - السبب: ميدلية التميز لتميزك الى الامام



أوسمة العضو: 2

رقم العضوية : 1932

تاريخ التسجيل: Mar 2006

المشاركات : 3,490

المواضيع : 396

عدد مشاركات اليوم :


نقد عربي: 2,176,117


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 2,176,117
تبرع


نقاط الترشيح : 221

المستوى : ابو محمد السردي مميز



الـــهدايـا :
 
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : أوثق المعايير في نسب بني ياس والمناصير

 
 

قديم 12-07-2007, 09:47 صباحاً

 



الأخ الباحث ابا محمد السري ، بوركت على السرد الجميل
ومن خلال هذا الشرح الوافي لاعقاب المقداد بن الاسود الكندي حلفا والقضاعي نسباً تجد ان امتداد الذرية متوقف ولم يكمل جيل واحد ... في كل المصادر التي تناولت الصحابي الجليل المقداد (رض) ، اذن كيف نضع عمود نسب لهم ؟؟؟؟ علما انهم يدعون النسب فقط بالمشهور ، والمشهور بهذا القطع الكبير وفق اصول علم النسب والرجال لايعتد به والله اعلم




الرد باقتباس




الصورة الشخصية لـ كاظم المسعودي

باحث ومتخصص في علم الانساب

الجنس :  : male

الدولـة : علم الدولة : Iraq

ميدلية تميز: تميز وشكر - السبب: مميز ونحب ان نشكرك على تميزك



أوسمة العضو: 1

رقم العضوية : 3275

تاريخ التسجيل: Oct 2006

المشاركات : 796

المواضيع : 68

عدد مشاركات اليوم :


نقد عربي: 393,465


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 393,465
تبرع


نقاط الترشيح : 74

المستوى : كاظم المسعودي



الـــهدايـا :
 
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : أوثق المعايير في نسب بني ياس والمناصير

 
 

قديم 12-07-2007, 10:01 صباحاً

 



بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين والصلاة والسلام على سيد المرسلين محمد واله واصحابه الغر الميامين
اطلعت على الجهد الكبير والبحث المنهجي المنظم وفق المعايير الاصوليه التي يعتمد عليها في النسب ، وفك المتشابك منها بادله وقرأن يركن له كل ذو عقل ونقل ، بالوقوف أجلالا وتقدير لكل من دأب وصحح مسار القبائل العربية التي لها دور في التاريخ العربي والاسلامي على حد سواء ، وقد لاحظنا هذا في العراق اثناء تدقيق انساب القبائل العراقية وكم وجدنا من المشهور المستفيض لايصمد أمام البحث والتدقيق ، بل وجدنا الموثق المنقول من أفواه الناس البعدين عن علم النسب او التعصب الاعمى الذي يزيد صاحبه أغالا في الخطأ والابتعاد عن الصواب ، مؤلف بعد اخرى لذا تجد من الصعوبه أقناع الناس ولكن الحقيقه فوق كل شيء وخصوصا فوقنا الله الواحد الاحد الفرد الصمد ، الذي ليس كمثله شيء ...
الاخ احمد الشامسي بارك الله فيك على تعرفنا بهذا السفر الجميل وكم وددت ان اقرأ البحث كاملا لكي نستنير به ...
ولي كذلك تحيه من الاعماق على الجهد المبذول من الاخ الخاطري ....
نبارك لكم هذا الانجاز
والله من وراء القصد
كاظم المسعودي
العراق مولدا ومسكنا




الرد باقتباس




الصورة الشخصية لـ كاظم المسعودي

باحث ومتخصص في علم الانساب

الجنس :  : male

الدولـة : علم الدولة : Iraq

ميدلية تميز: تميز وشكر - السبب: مميز ونحب ان نشكرك على تميزك



أوسمة العضو: 1

رقم العضوية : 3275

تاريخ التسجيل: Oct 2006

المشاركات : 796

المواضيع : 68

عدد مشاركات اليوم :


نقد عربي: 393,465


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 393,465
تبرع


نقاط الترشيح : 74

المستوى : كاظم المسعودي



الـــهدايـا :
 
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : أوثق المعايير في نسب بني ياس والمناصير

 
 

قديم 12-07-2007, 05:24 مساءً

 

أشكرك اخي الفاضل الباحث { كاظم المسعودي } على ما تفضلت به في مداخلتك السابقة . و اشكر كذلك الأخ الفاضل { أبو محمد السردي } على هذه المعلومات وهذه الإضافات ولكن ليعذرني الأخ العزيز بانني اخالفه فيما ذكر واتفق مع الأخ الباحث{ كاظم المسعودي } في الفقرة التي قال فيها :
إقتباس
{ والمشهور بهذا القطع الكبير وفق اصول علم النسب والرجال لايعتد به والله اعلم }

نعم أخي العزيز فالمشهور والمستفيض من غير تتبع لقواعد وأصول علم الأنساب لايعتد به ، وكنا فيما مضى نعاني من هذه المسالة أثناء بحثنا وتقصينا لأنساب قبائلنا في دولة الإمارات ، وينبغي أن نعلم علما جازما أن الذين دونوا وكتبوا عن تاريخ و أنساب هذه القبائل لم يكونوا { نسابين } بل كانوا مؤرخين . وعادة ما يخطئ المؤرخ ، ومن المعلوم إن { عالم النسب بإمكانه الأستغناء عن المؤرخ ، بينما المؤرخ لا يستطيع الأستغناء عن عالم النسب } و إذا تصفحنا كتب التاريخ مثل { تاريخ الأمم والملوك } للطبري نجده لا يستغني عن عالم النسب وكتابه مليئ بأسماء هؤلاء النسابة مثل { الحكم أبن عوانة } و { أبن الكلبي } و { والزبير بن بكار } وغيرهم . وعلى هذا النهج سار الكثير من المؤرخين .
و اني أشاركك الرأي في هذه الفقرة التي قلت فيها :
إقتباس
{ بل وجدنا الموثق المنقول من أفواه الناس البعدين عن علم النسب او التعصب الاعمى الذي يزيد صاحبه أغالا في الخطأ والابتعاد عن الصواب }

لقد عانينا من هذه الصعوبات فيما مضى اخي الباحث العزيز ، وكنا نسمع ونقرأ ردود الفعل من اناس لا علم لهم في النسب وطرائقه وليس لهم في علوم التاريخ و اسسه إلا أسمهيهما فقط .
ولكن بعدما تحرينا و أستقصينا وسالنا وزرنا شيوخ و اعيان وشعراء القبائل وجدنا روايات تختلف عما ذكره المؤرخين أو من تصدر للبحث حديثا ، و اصدقك القول أخي الفاضل ان جميع الروايات التي حصلنا عليها من الشيوخ والأعيان وكبار السن في هذه القبائل تتفق مع الوثائق والمخطوطات وشهادة الأصول بالفروع انهم منهم ، تخالف ماذكره المعاصرين من الباحثين او الذين كانوا من قبلهم .
إضافة إلى ان الروايات والمصادر التي ياتوننا بها متضاربة الأقوال والنصوص ، فكل رواية تخالف الآخرى .
وقد سبق أن قلت : { ان معرفة النسب جزء من علوم الحديث ، فالذي يعتري الروايات الحديثية من صحة او ضعف او إضطراب يعتري الروايات في انساب القبائل }
فقضية الشهرة والإستفاضة لا أساس لها إذا خالفت النصوص والروايات التاريخية والنسبية .وهذا هو المعول عليه .
و اني أشكرك جزيل الشكر على هذه العبارات الطيبة ، و اني آمل ان يدوم هذا التعاون بيننا بما يحقق الهدف الذي ننشده في علوم الأنساب



توقيع أحمد الشامسي

نعيم مشخص والبقايا القامه == وحرب العدو معهم مذاق القامه
يختف منهم ما يطول قامه == عصبة رسول الله لي يدعا لها
يقول أبن حجر العسقلاني :

{لِأَنَّ الْمَوْجُودِينَ الْآنَ مِنْ ذُرِّيَّة عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب مِمَّنْ يَتَحَقَّق نَسَبه إِلَيْهِ أَضْعَاف مَنْ يُوجَد مِنْ قَبِيلَتَيْ الْأَوْس وَالْخَزْرَج مِمَّنْ يَتَحَقَّق نَسَبه وَقِسْ عَلَى ذَلِكَ }
يقول أحمد بن محمد التلمساني المقري:
{ ومن الأزد من ينتسب إلى الأنصار على العموم - أي ممن ليس من الأوس والخزرج
}

الرد باقتباس



الصورة الشخصية لـ أحمد الشامسي

باحث ومتخصص في علم الانساب

الجنس :  : male

الدولـة : علم الدولة : Abu Dhabi

رقم العضوية : 9119

تاريخ التسجيل: Nov 2007

المشاركات : 40

المواضيع : 4

عدد مشاركات اليوم :


نقد عربي: 38,965


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 38,965
تبرع


نقاط الترشيح : 0

المستوى : أحمد الشامسي



الـــهدايـا :
 
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : أوثق المعايير في نسب بني ياس والمناصير

 
 

قديم 12-09-2007, 08:20 صباحاً

 

حقيقة اخواني انا اوردت فقط ولا اثبت ولا انفي !!




الرد باقتباس




الصورة الشخصية لـ ابو محمد السردي

مشرف منتدى القبائل والانساب
باحث ومختص في علم الانساب

الجنس :  : male

الدولـة : علم الدولة : Jordan

وسام الإداري المميز: وسام الإداري المميز - السبب:

ميدلية تميز: شكر وتميز - السبب: ميدلية التميز لتميزك الى الامام



أوسمة العضو: 2

رقم العضوية : 1932

تاريخ التسجيل: Mar 2006

المشاركات : 3,490

المواضيع : 396

عدد مشاركات اليوم :


نقد عربي: 2,176,117


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 2,176,117
تبرع


نقاط الترشيح : 221

المستوى : ابو محمد السردي مميز



الـــهدايـا :