آخر المواضيع

عـودة للخلف   منتديات البدو > المنتديات العامه > منتدى تاريخ وانساب القبائل

إزالة الإلتباس فيما قيل عن النعيم على ألسنة الناس

إضافة موضوع جديد  موضوع مغلق
 
LinkBack خيارات الموضوع
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : إزالة الإلتباس فيما قيل عن النعيم على ألسنة الناس

 
 

قديم 03-09-2008, 06:46 مساءً

 

اما ماذكره الوجه الآخر للمتخفي وهو { الأزدي } من خلال عرضه لبعض أقوال المؤرخين الأجانب عن قبيلة النعيم ، فلقد تحدثت قديما عن موضوع { المؤرخين الأجانب وتأصيل انساب قبائلنا العربية } وقلت :
قد عقدت ندوه في جريدة الخليج حضرها مؤرخون من الإمارات وهم :
: د. محمد فارس الفارس
عبدالله الطابور
3) د. فالح حنظل ( مؤرخ عراقي مقيم بالدوله )
4) علي المطروشي
5) بلال البدور
وقد ناقشوا كافة المواضيع التي تتعلق بكتابة التاريخ في الدوله وقد تناولوها بشكل نقدي
وقد خرجوا بنتائج علميه تاريخيه مهمه حول كتاب التاريخ في الدوله وكتاب تاريخ المنطقه من الأجانب وكان مما قالوه :
1 . أجمع النقاد التاريخيين المحليين أن تاريخ الإمارات لم يكتبه أبنائه، وإنما كتبه الأجانب في وثائق ومخطوطات، ثم اعتبروا كل ما دونوه من أحداث وتطورات هو المصدر الوحيد في كتابة التاريخ .
وقالوا :
(تلك حقيقة سلمنا بها، أصبحت قدرنا، وأصبحنا مأسورين بما دونه الأوروبيين عنا، وقد ظل الاعتقاد بأن التاريخ هو كل ما ورد في المصادر الأجنبية.)
وقالوا أيضا :
(وما خلفه المثقفين الأوائل من مخطوطات نصطدم لأراء تشكك في أهمية مثل هذه المصادر وفائدتها في كتابة تاريخ المنطقة )
وقالوا أيضا :
( فتلك إشكالية مازالت تؤرقنا، وتشغل بال من يريد أن يكسر الاعتقاد الراسخ في عقول البعض.. بأن التاريخ يجب أن نقرأه من الوثائق والمصادر التي سجلها لنا الأجانب أثناء سيطرتهم واستعمارهم للمنطقة. )
إذا نستنتج مما قاله النقاد المحليين (أن الإعتقاد بما دونه الأجانب هي مشكلة تؤرقهم لأنه لم توجد قاعدة تكسر هذا الإعتقاد ) فمن هذه الناحيه فإن النقاد المحليين بالأصل يريدون أن يكسروا هذه القاعده وهي ( عقدة الأجنبي ) وهذه العقده لازالت آثارها بينة في جميع المجالات ومنها بالطبع كتابة التاريخ . ولذلك نجد الكثيرين ممن تصدى لكتابة تاريخ المنطقة وقبائلها من المعاصرين قد أستهواهم و أسرهم كتاب التاريخ الأجانب هو ما ذكره النقاد بقولهم (تلك حقيقة سلمنا بها، أصبحت قدرنا، وأصبحنا مأسورين بما دونه الأوروبيين عنا ) ولذلك قال الدكتور (محمد فارس الفارس ) متأسفا حول هذه المسأله :
( وللأسف لم يكتب تاريخ الإمارات أبناءها، وإنما كتبه الأجانب في وثائق ومخطوطات بالإضافة إلى الرحلات التي قام بها كثير من الرحالة الأجانب البريطانيين وغيرهم )
ويستطرد قائلا :
(، وقد اعتمد المؤرخون في كتابة تاريخ الإمارات على ما كتبه الأجانب اعتماداً كاملاً، واعتقد الكثير أن تاريخ الإمارات المدون هو ما كتبه الأجانب فقط وأنه لا توجد مصادر محلية توثق هذا التاريخ،)
وعن ما كتبه المؤرخين الأجانب عن تاريخ الدوله فقد قال الدكتور ( فالح حنظل ) :
(معظم الوثائق البريطانية وثيقة ركيكة لأنها مترجمة من قبل شخص لا يجيد العربية.فمثلا لوريمر لا يعرف كثير من المصطلحات والأحداث )
ويخرج النقاد المحليين بنتيجة مفادها :
(وعن قضية أهمية المصادر المحلية في إعادة كتابة تاريخ المنطقة، فالمصادر المحلية يجب أن تخلط بالمصادر الأجنبية وتصاغ بشكل جديد فالتاريخ دائماً يكون مصحوب بنكهة الماضي. فالرواية والوثيقة البريطانية متوافرة بكثرة ولكن بعضها تنقصه النكهة الشعبية التي تعطيه نوع من التراثية.
فمثلاً عندما نتناول أحداث معركة وقعت في زمن ما فهذا تاريخ، وعندما نضيف ما قيل عنها شعراً أو أدباً فهذا هو التراث. )
ويقول الأستاذ ( علي المطروشي ) :
(هناك تضارب في الأحداث ما بين الرواية الإنجليزية والرواية المحلية، وقد أجريت بحثاً حول التسلسل التاريخي لحكام الحمرية وعجمان في الفترة من 1848 وحتى 1873م، ونجد أن الوثائق الإنجليزية لا تغطي هذه الفترة بشكل جيد وواضح، )
ويقول أيضا :
(لذا فالرواية البريطانية إذا كانت معاصرة للحدث تقدم على الرواية المحلية، وإذا حدث خلاف بينهما تكون الرواية الإنجليزية هي الأوثق، ولكن لا نأخذ من الرواية الإنجليزية تحليل الحدث. )
ومعنى قوله هذا (ولكن لا نأخذ من الرواية الإنجليزية تحليل الحدث ) أي لا نستطيع أن نأخذ بالروايه الأجنبيه في تحليل حدث ما سواء كانت تاريخيه أو تفصيل نسب قبيلة ما من قبائل الإمارات لأن هذه الرويات كما قال عنها النقاد (فمثلاً عندما نتناول أحداث معركة وقعت في زمن ما فهذا تاريخ، وعندما نضيف ما قيل عنها شعراً أو أدباً فهذا هو التراث ) ونضرب مثالا على ذلك القصيده التي ذكرها ( بن عليوه ) النعيمي في معركة ( سالمه ) وما ذكره الأديب الشاعر ( أحمد بن عبد الرحمن أبو سنيده النعيمي ) عن ( النعيم ) بأنهم سادات شام أو عصبة رسول الله فهذا هو التراث وهذا الذي بينه الأستاذ ( علي المطروشي ) بقوله : (أجريت بحثاً حول التسلسل التاريخي لحكام الحمرية وعجمان في الفترة من 1848 وحتى 1873م، ونجد أن الوثائق الإنجليزية لا تغطي هذه الفترة بشكل جيد وواضح) إذا نستخلص مما قاله إن فترة ( 25 ) سنه لم تغطى من قبل الأنجليز بشكل جيد وواضح فمن أين للمعاصرين القول بأن ( النعيم ) من الخزرج أو الأزد إذا ؟ أما إذا كانت الروايه الأجنبيه معاصرة للحدث وهو ظمن فترة الإستعمار البريطاني للمنطقه من سنة 1820 إلى 1971 فلا بأس به ولكن لا نتخذه كدليل وتحليل أساسي لحدث ما أو تفصيل لأصل قبيلة ما في الدوله
وهذا الذي يحدث منذ منتصف القرن الماضي وقبله إلى الآن .
وهم بهذا القول لا يعنون بأننا نسلم بكل ما ذكره الأجنبي عنا حتى في أصولنا بل يجب علينا أن نكسر هذ الأعتقاد بكل ما أوتينا من قوه و أن نؤرخ لتاريخ بلدنا وقبائلنا .
هذا هو رد النقاد التاريخيين على ما دونه الأجانب عن تاريخ ونسب قبائلنا .
ويقول أيضا :
{ وجاء في كتاب القول المختصر في أنساب قبائل قطر
قبيلة النعيم من القبائل المعروفة بين قبائل العرب قحطانية من الأوس والخزرج من الأزد
وأجمع نسابوا الإمارات وعمان بأن قبيلة ( النعيم ) ترجع الى الأزد }
وقد أجبنا على هذا الكلام فقلنا :
{ و أقرب مثال لكتابكم المرتقب هذا هو كتاب ( القول المختصر في أنساب قبائل قطر ) تأليف ( علي بن شداد القحطاني ) الذي أعتمد على أقوال امثال هؤلاء فكان نصيبه القبر .
فكيف لكتاب عندما تطرق مؤلفه لنسب قبيلة النعيم يقول :
{ وأن شامس وخريبان يعود نسبهم للأوس والخزرج والله أعلم }
يعني لا علم له إلا من ذكر له ذلك .
ويقول :
{ بما فيها الرواة الثقاة من القبيلة }
وهؤلاء الرواة اكثرهم ليسوا من أصل ونسب القبيلة إلا بالحلف .
ويقول :
{ فلم يقع تحت يدي من المصادر التي يعد بها ماينفي تلك العلاقة أو يأكدها وقد تكون العلاقة تشابة في الأسماء }
ولعمري معلومات ليس لها مصادر كيف تعتمد وينشر لها كتب .
ويقول :
{ وقد تكون }
ولم يعرف عند من كتب التاريخ والنسب انهم يجرون خلف الإفتراضات وذلك بقولهم ( قد ) و ( لعل ) و ( يمكن )
وهذا الكتاب قد عملتم له دعاية اكثر من نشره ،وذلك في المنتديات لعلكم تحققون ما تصبون إليه من تشتيت وتخريب لنسب قبيلة النعيم ، فماذا حققتم من نشركم لبعض فقرات هذا الكتاب والذي يتعلق بقبيلة النعيم ؟
صدقوني أيها الأخوة لم يحققوا أي نتيجة ترجى كون الكتاب قد سحب ومنع من الأسواق لإفتقاره إلى العلمية والمرجعبة الوثائقية مما شكل غصة في حلوق هؤلاء الذين يسعون بالدسائس والحيل والتزوير وتأليب القراء في المنتديات الأخرى. }

و اما عن قوله :
{ ويقول الشيخ : ( محمد بن الشيخ حسن الخزرجي ) وزير الأوقاف والشئون الأسلامية السابق بدولة الإمارات العربية المتحدة : ( أن النعيم في منطقة الأمارات وعمان من الخزرج }
هذا القول قد بتره { الأزدي } ولم يأتي به بشكل صحيح وقد عرضت عليكم أخوتنا الأفاضل ما ذكره المرحوم الشيخ { محمد بن الشيخ حسن الخزرجي } وفندنا قوله بانه نسبهم إلى النعمان بن عمرو ن وقد ذكرت انه ليس له عقب أنحدرت من ذريته يسمون بنعيم الآن ، ولكن قاتل الله الجهل مضافا إليه الحمق .
ويقول :
{ طبعاً برواية كبار القبيلة في قطر وهم سعيد بن ناصر الجفالي - محمد سيف بن زعيتيرة الجفالي - وناصر بن عبدالله آل جبر - وجبر بن ناصر آل مهنا - وحمد محسن المزايدة - وسالم الهولي النعيمي - راشد عرار الرمزاني - حمد بن علي آل مقدم - ومحمد درويش المكاوني - وعبدالله راشد آل ذياب }
الجواب :
حتى نبين للأخوة الكرام مدى التدليس والكذب من قبل هؤلاء الناس فسوف نستعرض طائفة ممن ذكرهم من الرواة والذين يقرون بزعمه ان النعيم آزد :
سعيد بن ناصر الجفالي قمنا بزيارته في قطر وقال لنا : { نحن على نسب أبناء عمومتنا في عجمان }
و { بن زعيتيرة } قابل هو و ابناء عمومته الجفافله آلبوجفال من نعيم العراق وكل من الفريقين تعرف بن عمه – أي ان هناك وحدة صلة ونسب – ولدينا توثيق خطي على ذلك ، وآل جبر فسوف نحيل الأخوة القراء على كتاب {ابن عبار ؤ والذي نسبهم إلى صقور عنزه ، وآل ثاني شيوخ قطر ينسبونهم إلى يام ،اما آل مهنا فهم على نسب ابناء عمومتهم الدراوشه في قبيلة النعيم في الإمارات والدراوشه فخذ مهم من أفخذ قبيلة الساده النعيم في العراق وقد استعرضت معكم ما قاله {معن العجلي } عنهم في قطر ، اما سالم الهولي فهو حليف في قبيلة النعيم في قطر و انساب قبيلة نعيم ماتؤخذ من حليف القبيلة كما هو معلوم .و اما راشد بن عرار الرمزاني فيقول : { نعيم عدنانيه وليست قحطانية وحتى احلافها الموجودين فيها عدنانيين } ، اما محمد بن درويش المكاوني فهو من آل مهنا وهو على نسب آل مهنا إلى الدراوشه .
فمن خلال ما أستعرضته عليكم اخوتنا الأفاضل يتضح ان هؤلاء المتخفين أصحاب الأسماء المستعارة ليس لديهم قاعدة علمية يستندون عليها كما نفعل نحن ، كل ما لديهم هو { القص واللصق } وتكرار هذا الكلام السقيم في كل منتدى فهؤلاء مصابون بعقدة التشكيك لآجل التشكيك فهم يقتفون آثر المرسة {الميكافيليه } التشكيكية.
ويقول :
{ وكذلك قول الشيخ سلطان بن محمد النعيمي شيخ البريمي ان النعيم من الازد وقول الشيخ القاضي سعيد بن الجيهاء الشامسي قاضي حفيت ان النعيم من الأزد وكذلك قول الشيخ راشد بن حميد رحمة الله والد حكام عجمان وكذلك قول الشيخ عبدالعزيز بن راشد النعيمي رحمة الله شقيق شقيق حكام عجمان وكذلك قول المؤرخ عمران بن سالم العويس العابدي الشامسي وكذلك قول الشيخ عبدالرحمن بن محمد الشامسي وكذلك قول حميد بن سلطان الشامسي وكذلك قول الشيخ علي بن سعيد بن خميس الساعدي
قول الشاعر القاضي سعيد بن عبدالله بن محمد بن عبدالله بن الجبيها الشامسي ان نعيم ازد }
حتى تعلمون أخوتنا الأفاضل مدى كذب هؤلاء المتخفين وقلبهم للحقائق فسوف أستعرض عليكم ما ذكره بعض من تحدث عن ازدية النعيم سابقا :
في رسالة { القول السليم } يقول كاتبها :
{ (( أما قول الشيخ سلطان بن علي النعيمي حاكم البريمي، وقول الشيخ علي بن سعيد الساعدي فلم نقع عليهما ))
فهو يعترف أنه لم يقع على أقواله فكيف يتم الإستشهاد بقول لم يقع عليه ؟ أما من كان معاصرا للشيخ ( سلطان بن محمد النعيمي ) أيام صباه المبكر هو الشاعر ( خلفان بن علي النعيمي المعروف بابن عليوه ) صاحب القصيده المشهوره عن حرب سالمه سنة 1870 . وكذلك من المعاصرين له أيضا من الشعراء الأديب الشاعر: ( أحمد بن عبد الرحمن بوسنيده النعيمي ) صحاب قصيدة الرثاء للشيخ الفارس ( راشد بن عبد العزيز النعيمي ) فهذين الشاعرين كانا معاصرين للشيخ ( سلطان بن محمد النعيمي ) وقد تناقل إلى سمعه وصار مشهورا بين أفراد قبيلة ( النعيم) أنهما يقولان عنهم :
سادات شام
عصبة رسول الله .
فهل يعني ذلك ان سادات شام هم من الخزرج ؟ ثم أن أبنه الشيخ ( صقر بن سلطان النعيمي ) لما زاره وفد من شيوخ الساده ( النعيم ) من الشام قال لهم ( أنتم أبناء عمومتنا ) وهذا ما أخبرنا به حفيد الشيخ ( سلطان بن محمد ) وهو ( محمد بن صقر بن سلطان النعيمي )
أما حميد بن سلطان الشامسي فقد قال أن النعيم من { عتيك } ومن منطقة { تنعم } وقد فندنا رأيه في الموضوع .
أما المرحوم القاضي { أبن الجبيها } رحمه الله فقد أقر ان النعيم من { الشام } ولكنه قال انهم خزرج بناء على قول الشاعر { محين الشامسي } وقد بينت ذلك في شرحي لقصيدة الشاعر وبينت خطأ من كان يظن أن النعيم خزرج بناء على قرآة خاطئة للقصيدة .
أما الشيخ المرحوم { راشد بن حميد النعيمي } فقد قال شطر بيت من قصيدة يقول فيها :
{ حنا بدو الشام ولا لنا في البحر راده } وقد رواها لي صديقه السيد { سيف بن عبدالله النايبه النعيمي } ، إضافة إلى ان بعض شيوخ النعيم كان شاهد عيان أثناء زيارة المرحوم الشيخ { راشد بن حميد النعيمي } إلى بغداد سنة 1966 للميلاد وقد حضي باستقبال من قبل شيوخ السادة النعيم ومن المسئولين وقد زار رحمه أعيان وكبار قبيلة السادة النعيم في العراق .و انا اسأل هؤلاء المتخرصين : هل كانت هذه الزيارة ايام الرخاء والثروة التي تشهدها الإمارات و إمارة عجمان على الأخص ؟ ، فمن المعلوم ان العراق والشام في تلك الفترة من اغنى الدول العربية ، فليخبرنا هؤلاء إذا كان لديهم جواب .
اما المؤرخ القدير السيد { عمران بن سالم العويس } فمنزله لا يبعد عن منزلي سوى ثلاثة كيلوا مترات وقد زرته منذ أشهر مضت وعرضنا عليه نتاج بحوثنا عن صلة قبيلة النعيم مع أبناء عمومتهم السادة النعيم في الشام و ابدى إستعداده بان يقف معنا ويساندنا في بحوثنا هذه .
اما عن سيل القصائد التي تحدث عنها هذا المتخفي الأزدي فقد شرحناها في موضوعنا السابق وبإمكان الأخوة الأفاضل ان يرجعوا إلى النصوص التي قيلت حول هذه النوعية من القصائد والتي قال عنها المؤرخ { حمد الجاسر } رحمه الله : { ان التحريف والتزييف قد داخلها }.
أما من باب قوله :
{ فعليك احمد الشامسي او اسمك الاخر هاشم ان تكف عن هذه الكتابات عن قبيلتنا في المنتديات والتوجه الى منتدى قبيلتنا منتديات قبيلة النعيم ومناقشة ما تملكه هناك مع ابناء العمومه بدل ان تناقش غيرك وتحاول منهم ان يقتنعو بافكارك عليك ان تكون واعي فالكل لديه عقل وعلم واطلاع فلن تمر عليهم هذه الكتابات من غير ان يمحصوها }
فالجواب عليه كالجواب على المتخفي الأول لا شان بعلوق نعيم ان يتحدثوا عن قبيلة دخلوا فيها حلفا فشانكم كشأن أي حليف في أية قبيلة عربية لا يجوز لهم شرعا ونقلا أن ينسبوها إلى غير نسبهم ، فنحن على نسب شيوخ و اعيان قبيلة النعيم ورواتها من العشائر الحسينية والحسنية ولاشان لنا بما يقوله غيرهم ممن تحالف مع القبيلة وحمل أسمها حلفا وليس أصلا .وقد شهدنا على الفضائيات من يدعي الحسيني والأزدي ولكن فوجئنا بمن يكشف سفاهتهم وتزويرهم ويخرج الوثيقة لكي يثبت فارسيتهم و أعجميتهم .ألا تبا لهم ولإمثالهم
إننا نعرفك أنك لست من القبيلة ولكن تحاول لحقد في نفسك عليهم ان تكتب ما تكتب ، فلن ينال الثرى من الثريا أيها المتخفي وراء برقع كما يتخفى اللصوص .
و انا ما اخفيت هويتي امام القراء الكرام فلما دخلت بأسم { هاشم } إنما كنت أقصد نسبي إلى بني هاشم والأسم هو أحمد الشامسي النعيمي الحسيني الهاشمي .ولا عزاء للمتخفي .
و أشكر أخوتنا الأفاضل من أبناء قبيلة بني زيد العريقة



توقيع أحمد الشامسي

نعيم مشخص والبقايا القامه == وحرب العدو معهم مذاق القامه
يختف منهم ما يطول قامه == عصبة رسول الله لي يدعا لها
يقول أبن حجر العسقلاني :

{لِأَنَّ الْمَوْجُودِينَ الْآنَ مِنْ ذُرِّيَّة عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب مِمَّنْ يَتَحَقَّق نَسَبه إِلَيْهِ أَضْعَاف مَنْ يُوجَد مِنْ قَبِيلَتَيْ الْأَوْس وَالْخَزْرَج مِمَّنْ يَتَحَقَّق نَسَبه وَقِسْ عَلَى ذَلِكَ }
يقول أحمد بن محمد التلمساني المقري:
{ ومن الأزد من ينتسب إلى الأنصار على العموم - أي ممن ليس من الأوس والخزرج
}



الصورة الشخصية لـ أحمد الشامسي

باحث ومتخصص في علم الانساب

الجنس :  : male

الدولـة : علم الدولة : Abu Dhabi

رقم العضوية : 9119

تاريخ التسجيل: Nov 2007

المشاركات : 40

المواضيع : 4

عدد مشاركات اليوم :


نقد عربي: 39,015


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 39,015
تبرع


نقاط الترشيح : 0

المستوى : أحمد الشامسي



الـــهدايـا :
 
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : إزالة الإلتباس فيما قيل عن النعيم على ألسنة الناس

 
 

قديم 03-09-2008, 06:53 مساءً

 

فأتانا عذا الرد من { الأزدي } :

إقتباس
لا اعلم ليه دائما تتهمنا باننا نعيم لفوق وانت الاصل !!

اردت ان تثبت ان قبيلة نعيم الازديه انها من الساده وعندما خالفناك اتهمتنا

اننا لفوق وصناع وهذا هو طبعك واخلاقك وليس من ادابنا ان نقذف احد بالكلام

الذي لا يليق لكن كل من يخالفك سيكون لفوق !!

عموما انا اريد هنيه ممن لديه خبره بالانساب ان يدلي بدلوه على الباحث سعادة

الدكتور العلامه بالانساب احمد النعيمي الهاشمي القرشي !!

عن نقطه وضحت له من قبل المتحاورين معه والذي اشارو لها شيوخ الشام ان احد رجال النعيم واسمه قاسم النعيمي قد انتقل الى الاحساء
فمنهم من اللذين يحملون اسم النعيم في الاحساء في تلك الحقبه الزمنيه هل هم النعيم الي متواجدين بالاحساء حاليا ولا النعيم الي بعمان ؟

وكذلك موجوده بالمشجره بالشام ان قاسم النعيمي عقبه وذريته في الاحساء!!
وانت الي حطيتها وجبتها من الشام
هل المقصودين حنا ولا هم الي ساكنين الاحساء ؟
وبعدين وضحو لك يالفوق الشام ان بالوثيقه الي انت عرضتها وغيرها ان
ان المقصود في بن نعيم ليس جدهم بل نسبة الى اسرة النعيم مثلهم مثل العوايل الثانيه

لو القينا النظر السطر قبل الاخير فيه اسم محمد بن علي بن جبر

وكذلك اسم سلطان بن مديرس

والجبر معروفين انهم من قبيلة سبيع

المديرس


في الأحساء - والرياض - والكويت

من العرينات - من سبيع

وقيل أن نسبهم يرجع إلى

من آل يزيد , من بني حنيفة , من وائل

مع الاختلاف في نسب آل يزيد .

وذكر أبن بشر: أن المديرس في سنة 1036هـ

استولوا على مقرن - أي قبل وجود اسم الرياض - وشاخوا فيه.

ومقرن شمله اسم الرياض الآن .

هل معنى هذا ان بن جبر اسم لجدهم

وكذلك بن مديرس اسم جدهم ولا لعوائلهم ؟

لكن هاللفوق يبي ينفي نسب العالم كله

واما الجوعاني الي طردك والي كنت اول تبيه يثبت لك انك من الشام ورفض

وادعيت عليه وقلت ان فيه نسابه ثاني اسم السبسبي وهو الثقه جابو لك وثيقه من عنده تثبت نسبهم بس انت ما تبي الحقيقه لانها تألمك وهذه وثيقة شيخك الي انت تطالبهم به

وبعدين وهو الاهم ليه تكذب وتقول اوقفو عضويتك في منتدى الانصار

كل هذا هروب من اسئلة ابو دجانه !!!!!

ولا يهمك انا احطها لك وجاوب عليها هنا اذا عضويتك موقوفه
إقتباس:
مشكور أخي أحمد الشامسي على هذا البحث الدقيق والمفصل عن الموضوع ..
وكم كنا ننتظر مثل هذه البحوث ويعجبني فيك حقا التفصيل والتدقيق الرائع الذي نستنتجة من كتاباتك ما شاء الله عليك تغوص فيها وتستخرج ما يغيب عن الخاطر في وهلته الأولى أسأل الله أن ينفع بك .
لا شك ان الذي يقراء أدلتك ينجرف وبلا أدنى تردد في قول القائلين بأن نعيم من السادة الأشراف وهذا قول مبالغ فيه على أجمالة ولكن التفصيل فيه أمرا محمود على حسب أعتقادي وألأدلة الموجودة في نسبتهم للخزرج .
هناك أسئلة كثيرة تحتاج إلى أجوبة من قبلك أخي منها على سبيل المثال لا الحصر ؟؟
ما هي الفخائذ التي تتشابة أسمائها بين نعيم الخليج ونعيم الشام مع العلم أنك ربطت في أكثر من مقال نسب نعيم الشام بنعيم الخليج ؟؟
لما لا نجد وجود لأكبر فخذيين في نعيم الخليج في نعيم الشام الأ وهم الخواطر والشوامس هل يعقل أن يكونوا فقط في عمان بل ومن أقدم القبائل العمانيه ولا يوجدون في نعيم الشام ؟؟؟
ما هو الدليل على أن الشوامس والخواطر من قبيلة نعيم غير كلام كبار السن والذي أحيانا يخرج الشوامس من نعيم وهذا مشهور عندنا ؟؟؟
ما هو سر الشوامس وآل شامس حيث أن الشوامس أهل كثرة وعدد في عمان تفوق أعداد قبيلة نعيم وما هو سر قول وأجماع كبار السن في ديار الظاهره على أن آل شامس هم فقط من نعيم وليس الشوامس ؟؟؟
أين نضع الأدلة التي تنسب نعيم ألى الخزرج والأدلة ذكرها الأخوه في أكثر من موضوع بمعنى أخر ما هو سر هذا الأظطراب في النسب عند أفراد قبيلة نعيم فالخليج بالذات ؟؟؟
هناك الكثير من الأسئلة نرغب أن نجد لها جواب أخي احمد وتحياتي لك .



بعدين ليه حذفو عليك مواضيعك بالوجبه ؟

وليه تدعي ان اوقفو عضويتك بمنتدى الانصار؟

نقاط تسجل ضدك

اما عن منتدى قبيلتنا فهو يمثل القبيله الازديه واذا الشام يقولون انهم ساده هذا يخصهم هم ولا كيف حنا اكثر منهم بالعدد ما يقارب 20000 الف نسمه وهم اقليه
وحنا على ما تقول ان نازحين من عندهم !!!!!! حدث العاقل بما يليق
معقوله 400 سنه ونجيب عالعدد وليه تزعل يوم قلنا الوانهم ماهي الوانا

ومعقوله شيوخ النعيم في الامارات وعمان وقطر ما يقدرون يسكرون موقعنا اذا هو ما يمثلهم وانه عار عليهم ولا لجل انهم مقتنعين انهم ازديه لجل كذا سكتو عنه وراضين عنه ؟ وانت تعرف مكانة وقوة شيوخنا لو ان الموقع فيه اساءه لهم
كان مارسو ضغوطهم عليه وسكروه لكن انت ماعندك الا الحكي وتبي تضحك على الناس

مو كلامك وكلامنا اول نقول ان الوان النعيم في الاحسا ء مو الوانا والحين تقول
الالوان مو دليل سبحان الله كل شيء تبيه لصالحك
والاستاذ متعب الشامسي يوم قال ان الشامسي نسبته الى قبيلة زهران تقول انه توه طالب جامعي ومن قبل تقول انه اعتذر ولا زال بحثه بموقعه موجود بسك كذب يالفوووووق
وياليت الكل يقرأ موضوعه الي بملتقى القبائل العربيه اكثر التفاصيل موجوده فيها
وترى حنا نعرف وش الي تمارسونه من ضغوط بالشام وغيرها لجل تبعدون النعيم بالاحساء خايفين منهم يوم ثبتوهم الي بالشام ينفونك شيوخ الشام وجلست تكتب عنهم بكل مكان
تمنيت يجيك احد منهم يرد عليك ويتفاهم معك هنا مو جالس تطعن فيهم من ظهرهم

وبعدين ليه تكابر كل هالمراجع والشيوخ الي ياكدون ازديتنا تبي ترميهم ورى ظهرك
وتبي تثبت ان حنا من الساده انعم واكرم ابهم لكن حنا سلفيه وحنا من ناصر السلفيه

ولي رد قريب عليك وانتظر الكتاب الي بيصدر بيكون سيف نازل على صدرك وصدر الخاطري واما كتابكم راح يسحب من السوق اذا نزلتوه زي ما انسحب اوثق المعايير

ولا تنسى ترد على اسئلة ابو دجانه ينتظر الاجابه منك






الصورة الشخصية لـ أحمد الشامسي

باحث ومتخصص في علم الانساب

الجنس :  : male

الدولـة : علم الدولة : Abu Dhabi

رقم العضوية : 9119

تاريخ التسجيل: Nov 2007

المشاركات : 40

المواضيع : 4

عدد مشاركات اليوم :


نقد عربي: 39,015


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 39,015
تبرع


نقاط الترشيح : 0

المستوى : أحمد الشامسي



الـــهدايـا :
 
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : إزالة الإلتباس فيما قيل عن النعيم على ألسنة الناس

 
 

قديم 03-09-2008, 07:10 مساءً

 

وهذا هو الرد

فمن خلال هذا الطرح الذي ذكره { الأزدي } يتضح ان كاتبه ليس أزديا وليس نعيميا و إنما هو من أسرة { آل نعيم } هذه الأسرة الكريمة المحتد والأصل والتي وللأسف أساء إليها نفرا من أبنائها .
إن هذا الشخص يدخل بأسم { الأزدي } حتى يتسنى له نشر الأكاذيب فيقوم بالتشويش والتزوير على القارئ الكريم ، والدليل على ذلك انه يتحدث عن أسر في الأحساء وينسبها إلى أصولها الصحيحة مثل { الميدرس } و { بن جبر } من قبيلة سبيع .
وهذه المعلومات اخوتنا الأفاضل لا يعرفها أي نعيمي في قطر أو الإمارات او الشام لأنها معلومات تخص أسر متحضرة في الأحساء ، وهذه المعلومات لا يستطيع معرفتها والوقوف عليها إلا من عايشهم ، وبإمكان إدارة هذا المنتدى الموقرين معرفة رقم هذا { الأزدي } المزعوم إن كان من أهل قطر او الإمارات .
واما من باب قوله متهكما ساخرا :
إقتباس
{ عموما انا اريد هنيه ممن لديه خبره بالانساب ان يدلي بدلوه على الباحث سعادةالدكتور العلامه بالانساب احمد النعيمي الهاشمي القرشي !!}

فالجواب عليه :
لست دكتورا ولا علامة إنما ان شخص جالست الدكاتره من المؤرخين وعلماء الأنساب و اختلطت بهم و أستفدت منهم ومن مؤلفاتهم في هذا العلم ، وحريا بمن يجالس العلماء ولو لم يكن منهم أن يكون مثلهم ، ومن جالس جانس وقل لي من تجالس أقول لك من انت .
ويقول :

إقتباس
{ عن نقطه وضحت له من قبل المتحاورين معه والذي اشارو لها شيوخ الشام ان احد رجال النعيم واسمه قاسم النعيمي قد انتقل الى الاحساء }

الجواب :
كما ترون اخوتنا الأعزاء ان هذا الشخص يحاول جاهدا أن يخفي الحقائق ويلوي النصوص ويبعدها عن أصولها فلم يرد على لسان { شيوخ نعيم الشام } انهم قالوا : { ان احد رجال النعيم واسمه قاسم النعيمي قد انتقل الى الاحساء } بل قالوا : { أنني لم أقل هذا الكلام ! و إنما ذكرت إن بعض أبناء قبيلة النعيم يقول : أجدادنا انهم ذهبوا إلى الخليج والأحساء جزء من هذا الذهاب ، ولم اؤكد ان هؤلاء المقصودين }
ويضيف الشيخ {عبد المحسن } قائلا :
{وقلت إذا انهم أستطاعوا ان يثبتوا انهم أبناء { قاسم بن حسين } فإن الأحتمال وارد ولكنهم أبناء { قاسم بن نعيم } }
وهذه شهادة إقرار منه بذلك :

إن الذي ذكر قضية { قاسم النعيمي } هو الجوعاني ومجمعه فهو الذي أثبت لهم { شهرة و انتسابا } وليس شيوخ { النعيم } :

ولكنهم إمعانا في إضلال القراء قاموا بجلب شهادات من في وقت قياسي واحد لا يتعدى أيام كحال شهادة { السبسبي } وغيرها ، فمع أننا أتينا لهم بشهادات من أثنين من شيوخ السادة النعيم في الشام يثبتون انهما لايعرفان لهذه الأسرة الكريمة { شهرة و استفاضة } لدى السادة النعيم ، إلا ان يد التحريف والتزوير من قبل هذا المجمع المشبوه أبت إلا تبطش بكل حقيقة جازمة فقام الجوعاني ومجمعه بسرعة التصرف في التو واللحظة وعلى حسب الطلب فقاموا بجلب شهادات يزعمون فيها أن الشيخين الكريمين قد خولاهما بانه المرجعية الوحيدة لأنساب آل البيت ولا يستطيع أحد التحدث إلا بواسطتهم ، فهل يعقل ان انسانا مثل الشيخ { عبد المحسن } بهذه العقلية وبهذه الثقافة التي وجدتها فيه والدقة المتناهية يمنح مثل هذا التخويل عن آل البيت جميعا وهو مسئول عن السادة النعيم ؟
حاشا ان يكون الشيخ { عبد المحسن } او أي واحد من السادة النعيم اداة طيعة بيد الجوعاني ، والدليل على انهم يتلاعبون بانساب آل البيت من غير وازع شرعي يردعهم ما قام مدير هذا المجمع بكتابته في شهادته المحرفة كما هو مبين في هذه الصورة :

والأمر واضح وضوح الشمس انه لايستطيع ان يفصل في مسألة نسب السادة النعيم في الشام إلا بعد إقرارهم بإنفسهم على صحة نسب أي واحد في القبيلة أو عدم صحة هذا النسب و يتضح من من مصادقتهم هذه انه لا يحق لهم الحديث عنهم إلا بعد الرجوع إليهم فهم أصحاب الشأن وليس هو ومجمعه
بدليل شهادة الشيخ { عبد المحسن } و أي رجل مشهور بنسبه إلى آل البيت .
وقد اتصلنا بهم هاتفيا فنفوا هذا التخويل .
ويستمر مسلسل هذا التلاعب بأسم شيوخ السادة النعيم في الشام وبأسم من عرف عنه النزاهة من السادة الأشراف هناك وعلى حسب الرغبة والطلب أيضا ممن يرغب بالأنتساب بالباطل إليهم ويستمر مسلسل الكذب والسمسرة والمتاجرة بأسم انساب آل البيت فيقوم هذا المجمع المشبوه بجمع رسائل مختومة وموقعة من بعض شيوخ ونسابة آل البيت والذي كذب عليهم الجوعاني ومجمعه المشبوه و أوحى إليهم أن أسرة { آل نعيم } في الأحساء هم من قبيلة السادة النعيم في الشام والعراق والخليج ، ولسنا ندري ما هي وثائقهم القديمة والتي تثبت انهم اشراف ، مع العلم انهم لم يشتهروا بالسيادة والشرف منذ القدم ، ولكنني أعلم علم اليقين ان الجوعاني قد أطلع السيد { السبسبي } على الإقرارات والشهادات المكذوبة والمزورة التي أصدرها في مجمعه المشبوه حديثا ولم يمضي عليها سوى أشهر قليلة . إضافة إلى سرعة كتابة هذه الشهادات فلو لاحظتم التواريخ لوجدتم انها في وقت واحد :
ففي شهادة السيد { السبسبي } كان التاريخ يوم الخميس السابع من صفر 1429 هـ
وفي شهادة الشيخ { محمد جاسم النادر } كان التاريخ 15 / 2 / 2008 ويصادف يوم الجمعة الثامن من صفر 1429 هـ أي بفارق يوم كامل ؟
فهل يعقل أيها الأخوة الكرام ان تاخذ مسألة الأنساب بهذه الطريقة التجارية ؟ هل يعقل ان يتلاعب مجموعة من الصبية المراهقين علميا بنسب آل البيت بطريقة السماسرة والذين يزايدون على أسعار سلعهم ؟ فكما تلاحظون اننا بعدما عرضنا الإقرارات التي كتبها شيوخ السادة النعيم عن هذه الأسرة الكريمة قام هؤلاء التجار بعد أيام قلائل بجلب هذه الشهادات . فكانما هؤلاء الشيوخ لعبة بأيدي هؤلاء المزورين .
فعلى أي أساس أعتمد الجوعاني على صحة نسبهم إلى آل البيت ؟ ويقول أنهم حازوا على هذا الشرف { شهرة و انتسابا } ولم يعلم ان من ضوابط علم الأنساب { التأني والتؤدة } ، يقول الشريف {ناجي بن تركي الهجاري الحسني } حول هذه المسألة في الفقرة الخامسة من { ضوابط هامه في علوم الأنساب } مايلي :
{ يظن بعض الناس أن علم الأنساب هو من أسهل العلوم ولا يحتاج إلى مزيد جهد
والصحيح أنه من أصعب العلوم وأدقها ويحتاج إلى صبر وجلد وتأني وتمهل
وقيل ( من تأنى نال ماتمنى )
وقيل:

قد يدرك المتأني بعض حاجته *** وقد يكون مع المستعجل الضررُ

فلا يستحسن ولا ينبغي للنسابة أن يصدرالأحكام من غير تروٍ ولا تمهل بل عليه أن يستشير أهل الرأي والعقل ولا عليه إن تأخر في إصدار الحكم
فقبيح بالنسابة أن يضع مشجرة لعائلة ما وينسبهم لجد معين ثم ينقض هذه المشجرة
بمشجرة أُخرى وينسبهم لجد آخر فهذا العمل يجعل بعض الناس ينظرون لهذا النسابة بعين الاستغراب والتعجب!}
فهؤلاء حصلوا على هذه الأعترافات المزعومة في زمن قياسي لايتعدى بضعة أيام كما بينت من قبل ، فهل عرضوا أسم جد الأسرة { قاسم بن نعيم } على مشجرات قديمة للسادة النعيم ؟ هل عرضوا امرهم على نسابة آل البيت والذين يمتلكون المخطوطات والمشجرات القديمة ؟ لم يحصل هذا الأمر . و اما ما ذكر عنهم انهم منسوبين إلى السادة { النعيم } في الشام { شهرة و انتسابا } فهذا الأمر لم يحصل مطلقا ، فمن الذين شهد لهم من اهل الحساء انهم من السادة النعيم ؟ فليذكروا لي واحد من هؤلاء .
ومن المعلوم ان أسرة آل نعيم في الأحساء أسرة قديمة جدا وعريقة فمنهم العلماء والخطباء والمعلمين ولم نجد احدا ممن جاورهم من الأسر المعروفة في الأحساء شهد لهم بأنهم أشراف وهذه الأسر هي :
1 . آل عبد اللطيف ، وهم من بني هلال بن عامر بن صعصعة
2 . آل عصفور ، وهم من بني عقيل بن عامر وينتمون إلى عامر بن صعصعة ومنهم :
المؤرخ الشيخ : { عبد العزيز بن أحمد بن عبد العزيز آل عصفور } حيث قال عن هذه الأسرة الكريمة :
{ والمشتهر لنا انهم بطن من بني عامر قيس عيلان وفق ما جاء في كتب النسابة والمؤرخين ،وهذه شهرتهم وليس لهم شهرة غيرها }
3 . آل ملحم ، وهم أصهار أسرة آل نعيم وهم من قبيلة مطير
4 . آل مبارك ، وهم من بني حنظلة بن مالك بن زيد مناة من تميم
5 . الهواشم الموجودين في الأحساء
6 . آل جعفر الطيار ومنهم السيد : { احمد بن عبد اللطيف بن احمد الجعفري الطيار } والذي شهد بمثل ما شهد له الشيخ { عبد العزيز العصفور}
7 . شهادة البعض من نفس أسرة { آل نعيم } انهم من بني {خالد } العامريين .
وقد ألتقيت باكثر من واحد من هؤلاء وسألته عن تلك الشهرة فقالوا :
{ ليست هذه شهرتهم ولم يعرف انهم من الأشراف او السادة }
فكيف صارت لهم شهرة و انتسابا إلى آل البيت والتي صادق عليها هذا المجمع ومن فيه وحرفوها ؟ و اغلب من كتب عنهم يقولون انهم من { عامر بن صعصعة } .؟
أما قوله :

إقتباس
{ فمنهم من اللذين يحملون اسم النعيم في الاحساء في تلك الحقبه الزمنيه هل هم النعيم الي متواجدين بالاحساء حاليا ولا النعيم الي بعمان ؟ }

الجواب :
اخوتنا الأعزاء من خلال هذا الكلام الذي قاله من تسمى بالأزدي يتضح انه ليس من الأزد وليس من قبيلة السادة { النعيم } فهو عرف عن نفسه و أفصح عن هويته بانه من هذه الأسره ، وحتى نكون صريحين معكم فإن أسرة { آل نعيم } لاشك انها قديمة في منطقة الأحساء والدليل على ذلك ما ذكره أحد مؤرخي الأحساء الأفاضل وهو السيد { عبد العزيز بن أحمد بن عبد العزيز آل عصفور } و السيد الشريف { احمد بن عبد اللطيف بن احمد الجعفري الطيار } حيث قالا في شهادة موقعة منهما والتي توجد نسخة منها لدينا ما يلي :
{ أننا لم نسمع من اهلنا الأولين أو الذين عاصرناهم من شيوخ العلم وكبار السن ولم نجد فيما بأيدينا من مخطوطات ، او ثائق من أن لهم علاقة بالأشراف او انهم من قبيلة الساده النعيم في الشام ، و إنما المعروف والمشتهر لنا انهم بطن من عامر قيس عيلان ، وفق ما جاء في كتب النسابة والمؤرخين ، وهذه شهرتهم وليس لهم شهرة غيرها ، مالم يأتوا بوثيقة قاطعة محلية ، من بلد الأحساء وغيرها ، تربطهم بغير ذلك ، علما بأن آل نعيم لهم تواجد في الأحساء في القرن السادس الهجري ، وهم الذين عناهم الشاعر الحسين بن ثابت بن الحسين العبدي الجذمي من عبد القيس سنة 557 هجرية في كتاب تكملة خريدة العصر وجريدة العصر قسم شعراء العراق ( الأحساء والقطيف والحجر ) تأليف عماد الدين الأصبهاني الكاتب 863 حيث قال يستنجد بقبائل الأحساء من عبد القيس وبني عامر قيس عيلان فقال :

بــ ( قيسها ) و ( جلنداها ) و ( عامرها ) == طعانها الخيل إذ لم يعرفوا الهربا
وفي ( نعيم ) و ( جحاف ) وفي (قطن) == وفي سميرى ترى لي صاحبي نسبا

والله نسأل ان يهدي الجميع لما فيه الحق والصواب وصلى الله على محمد و آله وصحبه وسلم }
فمن خلال عرضي لهذه الشهادة من احد ابرز مؤرخي الأحساء يتضح انهم كانوا متواجدين منذ القرن السادس الهجري ، أما قبيلة السادة النعيم فإن هجرتهم من الشام مرورا بالعراق نزولا إلى الخليج العربي ثم الأستقرار في عمان -{ الأسم القديم للإمارات وسلطنة عمان }- وفي منطقة الوبيرات في الختم بدات منذ ما يقارب الخمسة قرون بعد حرب ملحمية مع قبيلة الموالي على أيام الدولة العثمانية ، إضافة على اننا قد أستعرضنا في الموضوع السابق الكثير من أسماء القبائل التي تحمل أسم { نعيم } ومفردهم النعيمي سواء كانوا من الأشراف او من القبائل العدنانية أو القحطانية . فهذا الشخص يحاول أيهام القارئ ان تواجد أسرته آل نعيم والذي يدعي انهم من آل البيت أقدم من تواجد قبيلة النعيم في عمان وهذا الأمر مخالف لما أقر به مؤرخي الأحساء كما سبق ان بينت فوجود آل نعيم في الأحساء أقدم من تاريخ مولد جد قبيلة الساده النعيم وهو السيد { عزالدين أبوحمره } بحوالي مائة وعشرين سنة تقريبا .
ويقول :

إقتباس
{ وكذلك موجوده بالمشجره بالشام ان قاسم النعيمي عقبه وذريته في الاحساء!!وانت الي حطيتها وجبتها من الشام هل المقصودين حنا ولا هم الي ساكنين الاحساء ؟ }

الجواب :
هذا القول هي محاولة يائسة من هذا الشخص لكي يخفي الحقائق فيقوم بالتدليس والتلفيق ، اخوتنا الأعزاء لا توجد في المشجرة والتي عناها أسم { قاسم النعيمي } مطلقا ، فإن الذي وضع لهم أسم { قاسم النعيمي }هو الجوعاني في شهادته كما هو مبين في صورة شهادتهم أعلاه ، اما المشجرة التي أدعى هذا الشخص انها قد ذكرت أسم { قاسم النعيمي }فهي مشجرة السيد الشيخ { عبد المحسن بن نواف الناصيف النعيمي } والتي ذكرت أسم { قاسم بن حسين بن موسى بن عز الدين أبوحمره } ولم تذكر المشجرة ان لـ (قاسم بن حسين ) ذرية في الأحساء في ، والمفاجاة والتي سوف اعرضها عليكم الآن ان في نفس المشجرة ذكر أسم { الشامس } و { الخريبان } مع ذكر بعض العشائر المنضوية تحتهما :

و اود ان اشير إلى أن الشيخ { عبد المحسن } قد أشار في شهادته التي عرضتها عليكم انه قال : { أنني لم أقل هذا الكلام ! و إنما ذكرت إن بعض أبناء قبيلة النعيم يقول : أجدادنا انهم ذهبوا إلى الخليج والأحساء جزء من هذا الذهاب ، ولم اؤكد ان هؤلاء المقصودين }
وكلامه في محله لأن السادة النعيم بعد حربهم مع الموالي أنقسموا إلى ثلاثة أقسام ، قسم رجع إلى الشام مرة أخرى حيث أستقروا في بوادي حلب وحمص وحماه والجولان وقسم أستقر في العراق مما يلي الموصل وهيت وتكريت وبغداد وغرب الفرات العراقي ، وقسم واصل مسيره إلى الخليج وبالطبع كانت الأحساء منطقة مرورا لهم إلى عمان حتى أستقروا نهائيا في منطقة الوبيرات في الختم . ولكنه لم يقل ان طائفة منهم استقرت في الأحساء و أن آل نعيم من هذه القبيلة الاتية من الشام ، فأن هذا الأمر يتعارض مع ما ذكره مؤرخي وعلماء الأحساء ممن عرضنا عليكم أسمائهم على ان تواجدهم في الأحساء أقدم من هجرة السادة النعيم من الشام .
ويقول بعد عرضه للوثيقة :

إقتباس
{ لو القينا النظر السطر قبل الاخير فيه اسم محمد بن علي بن جبروكذلك اسم سلطان بن مديرس والجبر معروفين انهم من قبيلة سبيع المديرس في الأحساء - والرياض – والكويت من العرينات - من سبيع وقيل أن نسبهم يرجع إلى من آل يزيد , من بني حنيفة , من وائل مع الاختلاف في نسب آل يزيد .وذكر أبن بشر: أن المديرس في سنة 1036هـ استولوا على مقرن - أي قبل وجود اسم الرياض - وشاخوا فيه.ومقرن شمله اسم الرياض الآن .هل معنى هذا ان بن جبر اسم لجدهم وكذلك بن مديرس اسم جدهم ولا لعوائلهم ؟ }

الجواب :
اخوتنا الأعزاء هذا الشخص ينطبق عليه المثل القائل { وفسر الماء بعد الجهد بالماء } فماذا كنا نقول من قبل ؟ كنا نقول ما اورده الآن ، و أضيف :
أولا : لم يشتهر في الروايات عن أجداد هذه الأسرة الكريمة وكبار السن من أبنائها ولا ممن عاصروهم رواية ، او نصف رواية ، أو حتى ربع رواية من انهم قدموا من بادية الشام { غرب العراق والبادية السورية }.
هذه بالنسبة للمرويات ، وبالنسبة للأشعار فلم يكن من هذه الأسرة الكريمة شاعرا أو راوية حدَث عن صحة هذا النسب أو الأنتماء أو الهجرة .
ثانيا : انتساب هذه الأسرة الكريمة بجد بعيد عنهم { سواء من عدنان او قحطان } في الزمان والمكان يحتاج إلى وثيقة قديمة لا يقل عمرها عن ثلاثمائة سنة ، فكيف يكون هذا الجد من الأشراف ؟
والأمر الأخر لم تكن أسرة { آل نعيم } الكريمة تعرف بأسم { نعيم الشام }، بل نصت وثائقهم القديمة بانهم قد كان يقال عن اجدادهم { قاسم بن نعيم } او { عبد الطيف بن نعيم } او { حسين بن نعيم } فلم يعرف عنهم قديما نسبتهم إلى { نعيم الشام }كحالهم في الإمارات وعمان والخليج .
ثانيا: أن كلمة ( بن ) تضاف إلى الأسرة إذا كان جدهم قريب كحال أسرة { آل نعيم } والتي سميت على أسم جدهم { قاسم بن نعيم } والذي كان حيا في القرن الحادي عشر الهجري حتى سنة 1096 هـ كما نصت عليه الوثيقة التي بحوزتهم ، اما كلمة ( بني ) أو ( آل ) او بصيغة ياء التعريف مثل { النعيمي } او { المطيري } أو { الشمري }وذكرتها وثائق قديمة ، فالمعروف عند قبائل العرب أن كلمة ( بن ) تطلق على الرهط الصغير في القبيلة ، وهو أصغر طبقات النسب ، لأن الرهط أنخزل عن العشيرة ، وهي انخزلت عن الفخيذة ، وهي انخزلت عن القبيلة .
ومن المعروف أيضا عن هذه الأسرة الكريمة أنها ليست من أصل قبائل البادية كما هو الحال في قبيلة السادة النعيم في الشام والعراق والخليج والتي تضم بطون و افخذ وعشائر حسينية إضافة إلى عشائر عربية أخرى انضمت إليها بدواعي الحلف والمناصرة وصارت تحمل أسم ( النعيمي ) ‘ فإذا كانت أسرة ( آل نعيم ) الكريمة حقا تنتمي إلى قبيلة الساده النعيم فيجب ان تعرف عن نفسها من أي فرع هي من فروع العشائر الحسينية في قبيلة السادة النعيم ، ونحن قد طالبناهم بذلك ولكنهم لم ياتوا لنا بجواب .
فإذا سلمنا جدلا ان جد هذه الأسرة الكريمة انه قد انحدر من قبيلة النعيم ، فقبيلة النعيم أصلها بادية والمنسوب إليها يقال له { النعيمي } بياء النسبة وليس { بن نعيم } ، كما ان من المشتهر والمستفيض لدى من يعلم ويكتب عن هذه الأسرة انها كانت منذ القدم وحتى يومنا هذا يقال عنها { من الأسر المتحضرة في الأحساء } فالفرق بين قبيلة ممتدة بعشائرها و أفخذها من بادية الشام إلى الإمارات وعمان والفرق بين هذه الأسرة الكريمة كالفرق بين { البحر المحيط } و { البحيرة الصغيرة } .
والنعيمي منسوب إلى جد قديم من آل البيت أسمه {نعيم } اما هذه الأسرة الكريمة منسوبة إلى جد قريب أسمه { قاسم بن نعيم } كان موجودا في الأحساء منذ ثلاثمائة وثلاثين سنة مضت .
ثالثا : ليس هناك مقارنة تذكر بين هذه الأسرة الكريمة وبين القبائل المعروفة في الأحساء ، فوضع هذه القبائل والعشائر على نمطين :
1 . عشيرة أساسها قبيلة
2 . عشيرة أساسها أسرة متحضرة وناشئة في الحاضرة منذ أقدم الأزمان .
فإذا كانت هذه الأسرة من قبيلة السادة النعيم وجب عليهم ان ياتوا لنا بمسمى من بعض أسر أهل الأحساء التي كانت أصولها من قبيلة كبني {خالد } و { السبيع } و {مطير } و {شمر } ، فشاهدهم يجب ان يكون مثلا { احمد بن عيسى بن سبيع } او { بن خالد } أو { بن مطير }حتى نستطيع تطبيق هذه النظرية عليهم . وهاهو امامكم يقول عن أسرة { المديرس }و { الجبر } : { جبروكذلك اسم سلطان بن مديرس والجبر معروفين انهم من قبيلة سبيع } فابن مديرس أسم أسرة جدها قريب أسمه او لقبه { مديرس } ولكن هل يجوز لنا ان نقول عن هذه الأسرة { سلطان بن مديرس بن سبيع } أو نقول { سلطان بن مديرس السبيعي }؟ ، الأمثلة كثيرة في الأسر التي أصلها من قبائل كبرى فعلى سبيل المثال عندنا في قبائل الدولة تكثر هذه الأنماط من أسماء من ينتمي إلى أسر سواء كانت متحضرة او بادية مثل :
سعيد بن خليفة بن محمد بن غليطه المهيري
و اسرة بن غليطه مشهورين في الدوله ولكن لا يقال عن مفردهم { الغليطي } بل ينسبون على قبيلتهم الأم وهي { آلبومهير } الياسية ومفردهم { مهيري }وعلى ذلك يتم القياس .
ويقول :

إقتباس
{ واما الجوعاني الي طردك والي كنت اول تبيه يثبت لك انك من الشام ورفض }

الجواب :
دع الجوعاني يثبت نسبه اولا ، ثم من قال لك أنه طردنا ؟ بالعكس نحن الذين لم نرغب بمجالسته بعد ذكره أناس أشراف بما يسوئهم فأثرنا الخروج من عنده ، ونحن لم نأتي أليه لكي نثبت أنسابنا أيها الكذوب ، نحن أعرف بانسابنا منه أما يكفيه سرقته من نصوص موضوع { إزالة الإلتباس } والأستشهاد بها في اطروحاته عن النعيم في الخليج ؟ فشخص هذا دأبه فكيف ناخذ منه انسابنا ويصدق عليها هو مجمعه ؟
أما عن منتديات الأنصار والوجبه وغيرها من المنتديات فانني لم اهرب من الحوار معهم وهذا الأمر مشهود لي ولكن وكما سبق أن ذكرت ان قضية إلغاء عضويتي أو حذف بعض مواضيعي من هذه المنتديات هو شيئ يخص سياسة المنتدى ولا أجبرهم على أعتناق رأيي فهم أحرار وانا حر ، و إذا كانوا يريدون الحوار فليرجعوا عضويتي كما كانت وليرجعوا مواضيعي المحذوفة اما ما يخص منتدى الأنصار فأنني أحاول الدخول بأسمي المعروف لديهم فتظهر لي ملحوظة مكتوب فيها { لم تقم بإدخال أسمك او رقمك بشكل صحيح } وانا متأكد انني أدخل بأسم معرفي و أسم رقم الدخول والعنوان البريدي بشكل صحيح ولكن يرفض قبول الدخول .
ويقول :

إقتباس
{ اما عن منتدى قبيلتنا فهو يمثل القبيله الازديه واذا الشام يقولون انهم ساده هذا يخصهم هم ولا كيف حنا اكثر منهم بالعدد ما يقارب 20000 الف نسمه وهم اقليه }

الجواب :
نحن قلنا و أشرنا إلى ضرورة عدم الأخذ من المصادر الأجنبية او المصادر المشكوك فيها لأن ليس كل ما يقرأ يقال . و انت و اضرابك اعتمدتم على مقولة النعيم كان عددهم عشرين ألف وهذا عدد مبالغ فيه بشدة لأن قبيلة النعيم والذين تنتمي بعض أفخذها و عشائرها إلى السادة الحسينية والحسنية كان يقال عنهم قبيلة واسعة الأنتشار قليلة العدد ، ولا تنسى ان الأحلاف في قبيلة النعيم كثر لما كانت لهذه القبيلة من سمعة وصيت على مستوى الجزيرة والخليج العربي، و ان الذين روجوا لهذا العدد هم ممن يستهويهم رأي الأجنبي والذي فندنا آرائهم بما ذكره النقاد التاريخيين في الإمارت .
واما عن قولك { منتدى قبيلتنا } فالجواب :
ما قاله نبينا صلى الله عليه وسلم : { كفر تبرؤ من نسب وإن دق ادعاء إلى نسب لا يعرف }
أقول دعك في نسب قومك ولا تدعي إلى نسب ليس لك فلست من نعيم الشام ولست من الأزد والشيوخ حفظهم الله ورعاهم ليسوا متفرغين لسفاهة البعض منكم في ذلك المنتدى مع العلم أنهم يمتلكون الوثائق والمخطوطات التي تثبت انهم من بادية الشام و انهم سادة حسينية ولدينا منهم رسائل مختومة وموقعة منهم
فهناك الكثير من المواقع التي تبث الفساد والإفساد ولكنها موجودة على مستوى العالم ، فهل شيوخ نعيم فاضيين لكم ولمنتداكم ؟
ويقول :

إقتباس
{ وترى حنا نعرف وش الي تمارسونه من ضغوط بالشام وغيرها لجل تبعدون النعيم بالاحساء خايفين منهم يوم ثبتوهم الي بالشام ينفونك شيوخ الشام وجلست تكتب عنهم بكل مكان }

الجواب :
ينبغي ان تقول هذا القول عن نفسك وليس عنا نحن فانت ممن يشعر بهذا الضغط النفسي ، ولعل عرضي لهذه المشجرة خير دليل على اننا وأبناء عمومتنا في الشام على نسق ووتيرة واحدة بينما انتم مذبذبين فقد حاولتم الإلتصاق بالنعيم في الإمارات وقطر ولكن شيوخ نعيم هناك وبعض العارفين بنسب القبيلة قالوا لاصلة بين آل نعيم في الأحساءوبين قبيلة النعيم وطالبناكم بإثبات من أي فرع انتم في نعيم ومن أية عشيرة فيها ولكن لم تاتوا بدليل ، و مكثتم فترة في المنتديات محاولين ولكن دون جدوى والدليل على انكم ما انفككتم تدعون انكم من قبيلة النعيم هذه المشجره :


فلما أحسستم بالضغط علمتم اننا كنا نذهب على الشام منذ زمن وكنا نجلس مع شيوخ النعيم قلتم نذهب إلى الشام ووجدتم ضالتكم عند الجوعاني ، فنحن لا ضغوط علينا لأن نسبنا معروف منذ القدم على اننا سادات شام وعصبة رسول الله فانتم الذي تحسون بالضغط و انتم المطالبون بإثبات أنسابكم إلى آل البيت ولسنا نحن . وللمرة الثانيه اقول لك { دعك في أصلك ونسب أسرتك و اترك الأدعاء إلى نسب الغير }
اما باقي الكلام فانا أشبهه بخاطرة تقال تعبر عما يجيش في نفس هذا الذي يدعي انه ازدي . فنحن لسنا من أرباب هذه الخواطر نحن نقارع الحجة بالحجة والدليل بالدليل معتمدين على علمية المصدر .
فهذا الكلام { لونك وشكلك } وذا وذاك وقيل وقال لا ينفع في هذا المجال .
و اشكر الأخوة الفاضل على حسن أستماعهم للموضوع