آخر المواضيع

عـودة للخلف   منتديات البدو > المنتديات العامه > منتدى تاريخ وانساب القبائل

رسالة الأمير سلمان بن عبد العزيزأمير منطقة الرياض الى قناة المستقلة حول نسب ال سعود

إضافة موضوع جديد  الرد على الموضوع
 
LinkBack خيارات الموضوع
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رسالة الأمير سلمان بن عبد العزيزأمير منطقة الرياض الى قناة المستقلة حول نسب ال سعود

 
 

قديم 04-23-2008, 09:09 صباحاً

 

رسالة من الأمير سلمان بن عبد العزيز


أمير منطقة الرياض الى المستقلة



وجه الأمير سلمان بن عبد العزيز أمير منطقة الرياض في المملكة العربية السعودية رسالة خطية الى الدكتور محمد الهاشمي الحامدي رئيس قناة المستقلة والى الدكتور عبد الرحمن الفريح ضيف برنامج "تاريخ الأمم" الذي تبثه المستقلة هذه الأيام في الفترة من 19 الى 27 أبريل الجاري.


هذه الرسالة تضع النقاط على الحروف فيما يخص نسب آل سعود، وهو موضوع تمت مناقشته في حلقتي السبت والأحد 19 و20 أبريل من برنامج "تاريخ الأمم" وساهم في هذه المناقشة الدكتور الفريح وعدد من المثقفين السعوديين، وتبين وجود خلافات في وجهات النظر المعروضة من هؤلاء المشاركين في المناقشة.


ومن هنا فإن رسالة الأمير سلمان تعتبر وثيقة مهمة للغاية في فهم هذا الموضوع. وفيما يلي نصها الكامل.






التاريخ 16 / 04 / 1420 هـ


22 / 04 / 2008 م


سعادة الدكتور محمد الهاشمي


سعادة الدكتور عبد الرحمن الفريح


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...


تابعت ما دار في الحلقتين السابقتين من نقاش عن تاريخ الدولة السعودية ولاحظت أن هناك موضوعات طرحت تحتاج الى إيضاح منها:


أولا:


قامت الدولة السعودية على أساس الكتاب والسنة ولم تقم على أساس إقليمي أو قبلي أوأيدولوجي (فكر بشرى). فلقد تأسست على العقيدة الإسلامية منذ أكثر من مائتين وسبعين سنة عندما تبايع الإمام محمد بن سعود والشيخ محمد بن عبد الوهاب ـ رحمهما الله ـ على نشر الإسلام وإقامة شرع الله عز وجل.


وقد كتب المؤرخ الفرنسي مانجان عام 1239 هـ / 1823 م إثر سقوط الدرعية في كتابه (تاريخ مصر في عهد محمد علي) معربا عن توقعه عودة قيام الدولة السعودية قائلا: ]ولكن ذلك البلد .. يضم في جنباته بذور الحرية والأستقلال، فما زالت المبادىء الدينية نفسها موجودة، وقد ظهرت منها بعض البوادر، ومع أن أسرة آل سعود قد تفرقت، ومع أن الفوضى تعم بين الزعماء، فما زال هناك أس خصب يمكن للزمن والأحداث أن تجعله يتفتح من جديد[.


وبسبب أساس الدولة السعودية وانتمائها هذا، هوجمت من قبل أعدائها منذ تأسيسها الى اليوم، مستخدمين أساليب التشويه وإلصاق التهم بدعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب الإصلاحية، التي هي في الأساس تدعو الى الإسلام كما جاء في الكتاب والسنة. لهذا ظهرت مصطلحات مثل (الوهابية) لتشويه تاريخ الدولة السعودية ومبادئها، وربطها بتلك الفرقة التي ظهرت في الشمال الإفريقي نسبة الى عبد الوهاب بن رستم في القرن الثاني الهجري القرن الثامن الميلادي، وعرفت بانحرافها العقدي وخروجها عن سنة نبينا المصطفى عليه الصلاة والسلام. ولقد أوضح الدكتور محمد بن سعد الشويعر هذا الربط الخاطىء لتشويه الدعوة الإصلاحية في كتابه (تصحيح خطأ تاريخي حول الوهابية).


وفي منى في عام 1365 هـ / 1946 م عند استقبال رؤساء وفود الحجاج، أوضح الملك عبد العزيز هذا الأساس الذي تقوم عليه الدولة قائلا: (يقولون إننا وهابيون والحقيقة إننا سلفيون محافظون على ديننا نتبع كتاب الله وسنة رسوله)، هذا هو أساس الدولة السعودية منذ أن أنشئت. والسؤال هنا: هل يستطيع أحد أن يجد في تراث الشيخ محمد بن عبد الوهاب أي شيء ليس مستمدا من كتاب الله وسنة نبيه المصطفى صلى الله عليه وسلم، لكي يصدق مثل هذه التهم والدعايات؟






ثانيا:


تناول البعض في البرنامج مسألة دهام بن دواس ونسبته الى قبائل أخرى مثل مطير وعنزة بينما ذكر الشيخ حمد الجاسر أن دهام بن دواس من آل شعلان من الجلاليل من بني حنيفه وأيده الشيخ عبد الله البسام استنادا الى ما ورد لدى عدد من نساب نجد، أم نسبته الى مطير فكان بسبب خروج أحد الجلاليل واسمه مجلي عند العفسة من مطير وصاهرهم فانتسب لهم بالحلف.


والبلدة التي كان يسكنها الرياض لا زال يسكنها أسر من بني حنيفة مثل آل دغيثر، وآل حمود، وآل ريس، وآل زرعة، وآل النمر، وآل عساكر وغيرهم الكثيرون ولا يزالون الى اليوم معروفين بنسبهم الى بني حنيفة.






ثالثا:


تناول المتحدثون نسب أسرة آل سعود وهنا من قال إنهم من تميم وذلك غير صحيح والذي يجمعهم مع تميم أنهم من نزار بن معد بن عدنان. وناقش البعض أن آل سعود من عنزة، ولاحظت أن هنا فهما خاطئا حيال تحقيق نسب الأسرة وأن القصد هو نفي نسبتها الى عنزة أو التشكيك في وائلية عنزة، وهذا غير صحيح. فآل سعود وفقا للمصادر المحققة هم في الأصل من المردة من بني حنيفة من بكر بن وائل، وجدهم هو جديلة بن أسد أخو عنزة بن أسد الذي يجمعهم جد واحد هو ربيعة، وبذلك فإن عنزة هم أبناء عمومتهم.


ولأن قبيلة بنو حنيفة تحضرت وبقي منها بعض الأسر المتحضرة التي تنتسب إليها، فقد أصبحت هذه الأسر تنتسب الى عنزة باعتبار أنها هي الفرع الأساس المتبقي من ربيعة، وبرز اسم عنزة التي هي امتداد لقبيلة ربيعة وأصبح المعروف أنها من وائل لأن عنزة القديمة تداخلت في قبيلة بكر بن وائل فصارت جزءا من حلف اللهازم وتداخلت قبائل بكر في عنزة ونسب الجميع الى وائل.


إن تداخل القبائل قديما مع بعضها البعض معروف والأمثلة على ذلك كثيرة فهناك قبائل قحطانية دخل بها قبائل عدنانية والعكس وهكذا. لذا أصحبت قبائل عنزة وائلية بالتداخل وانضمت إليها العديد من القبائل الربعية ومنها بنو حنيفة، ولذا قيل أن آل سعود من عنزة باعتبارهم أبناء عمومة لبني حنيفة، ووائليون معهم بالتداخل. وقبيلة عنزة من القبائل الكبيرة التي تاريخها معروف، ووائليتها التي اشتهرت بها عن طريق التداخل معروفة، وذلك لا يتعارض مع نسبة آل سعود لبني حنيفة.


ولو سئلت شخصيا لأجبت بأنني من بني حنيفة من بكر بن وائل من عنزة بسبب التداخل بين القبيلتين.


كما نص العديد من المؤرخين على نسبة آل سعود الى بني حنيفة ومنهم على سبيل المثال لا الحصر ابن عيسى المتوفى سنة 1343هـ / 1924م، الذي قال عندما تحدث عن أحداث عام 850هـ: ]وفيها قدم مانع بن ربيعة المريدي من بلد الدروع المعروفة بالدرعية من نواحي القطيف ومعه ولده ربيعة علي ابن درع رئيس الدروع أهل وادي حنيفة، وكان بينهم مواصلة لأن كلا منهم ينتسب الى حنيفة، فأعطاه ابن درع المليبيد وغصيبة، فعمر ذلك هو وذريته، وكان ما فوق المليبيد وغصيبة لآل يزيد من بني حنيفة.. إلخ[.






والمملكة العربية السعودية لم تقم على عصبية عندما قامت في أيامها الأولى في منتصف القرن الثاني عشر الهجري الثامن عشر الميلادي ولم يستند الملك عبد العزيز على خلفيته القبلية هذه عندما أعاد تأسيس هذه البلاد لأن شرعية هذه الدولة منذ أن تأسست الى اليوم تقوم على الكتاب والسنة النبوية الشريفة.


والدراسة التي لدى دارة الملك عبد العزيز حول نسب الأسرة بها التفصيل المطلوب والذي لا يتسع وقت البرنامج لذكره، وهي دراسة يشترك فيها مجموعة من الباحثين المختصين بالأنساب الذين اجتمعت بهم وناقشتهم شخصيا، وستوضح هذه الدراسة تحت إشرافي جميع الآراء ومصادرها من المنظور العلمي، وذلك بهدف التوثيق. والمأمول من الباحثين والمهتمين عموما الابتعاد عند الاختلاف عن أي جوانب عصبية، أو استخدام عبارات غير علمية، أو القول بأن هناك تيارات تعمل ضد قبيلة أو أخرى وهو غير صحيح لأن الاختلاف في الآراء مشروع والنقاش محمود إذا كان يهدف الى الوصول الى الحقيقة. وأشكر لكم اهتمامكم ولجميع المشاركين على حرصهم.






وتقبلوا تحياتنا






سلمان بن عبد العزيز


رئيس مجلس إدارة دارة الملك عبد العزيز



توقيع ابو محمد السردي

ذا انتسبت إلى قوم فلي شرف = إني من القوم في أطراف حوران
أنســابهم يعربيات مسلسلة = من نسل عدنان كما من نسل قحطان
السردية = طوال الايمان

الرد باقتباس




الصورة الشخصية لـ ابو محمد السردي

مشرف منتدى القبائل والانساب
باحث ومختص في علم الانساب

الجنس :  : male

الدولـة : علم الدولة : Jordan

وسام الإداري المميز: وسام الإداري المميز - السبب:

ميدلية تميز: شكر وتميز - السبب: ميدلية التميز لتميزك الى الامام



أوسمة العضو: 2

رقم العضوية : 1932

تاريخ التسجيل: Mar 2006

المشاركات : 3,405

المواضيع : 396

عدد مشاركات اليوم : 2


نقد عربي: 2,019,609


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 2,019,609
تبرع


نقاط الترشيح : 215

المستوى : ابو محمد السردي مميز



الـــهدايـا :
 
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : رسالة الأمير سلمان بن عبد العزيزأمير منطقة الرياض الى قناة المستقلة حول نسب ال سعود

 
 

قديم 04-23-2008, 09:24 صباحاً

 

اخوي ابو محمد السردي


الله يعطيك العافيه ..

ويسلموا ايدينك ..

وجزاك الله خيرا ..

ونفع بك ..



توقيع حفيدة السلف

الرد باقتباس




الصورة الشخصية لـ حفيدة السلف

مراقبة عامة
" قلب المنتدى النابض "

الجنس :  : female

رقم العضوية : 7723

تاريخ التسجيل: Oct 2007

الإقامة: منتديات البدو

المشاركات : 5,297

المواضيع : 309

عدد مشاركات اليوم : 24


نقد عربي: 271,845


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 271,845
تبرع


نقاط الترشيح : 345

المستوى : حفيدة السلف ماسيحفيدة السلف ماسيحفيدة السلف ماسيحفيدة السلف ماسيحفيدة السلف ماسيحفيدة السلف ماسيحفيدة السلف ماسيحفيدة السلف ماسيحفيدة السلف ماسيحفيدة السلف ماسي



الـــهدايـا :

 
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : رسالة الأمير سلمان بن عبد العزيزأمير منطقة الرياض الى قناة المستقلة حول نسب ال سعود

 
 

قديم 04-23-2008, 09:38 صباحاً

 



يعطيك الف الف عافيه عالموضوع

سلمت يمناك


لاهنت




توقيع عسوووله

الرد باقتباس




الصورة الشخصية لـ عسوووله

عضو ماسي

غائب بسبب : وداااااااااااااااااعااااااااااااا

الجنس :  : female

الدولـة : علم الدولة : Qatar

وسام المشرف المميز: وسام المشرف المميز - السبب: جهد كبير نشكرج عليه

ميدلية تميز: شكر وتميز - السبب: جهود طيبة نشكرج عليها

ميدلية تميز: تميز وشكر - السبب: تواجد وحظور مميز نشكرج عليه



أوسمة العضو: 3

رقم العضوية : 9643

تاريخ التسجيل: Dec 2007

المشاركات : 2,964

المواضيع : 107

عدد مشاركات اليوم :


نقد عربي: 229,770


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 229,770
تبرع


نقاط الترشيح : 230

المستوى : عسوووله ماسيعسوووله ماسيعسوووله ماسيعسوووله ماسيعسوووله ماسيعسوووله ماسيعسوووله ماسيعسوووله ماسيعسوووله ماسيعسوووله ماسي



الـــهدايـا :
 
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : رسالة الأمير سلمان بن عبد العزيزأمير منطقة الرياض الى قناة المستقلة حول نسب ال سعود

 
 

قديم 04-23-2008, 11:28 صباحاً

 

حفيدة السلف
عسووله

شكرا على الرد اخواتي




الرد باقتباس




الصورة الشخصية لـ ابو محمد السردي

مشرف منتدى القبائل والانساب
باحث ومختص في علم الانساب

الجنس :  : male

الدولـة : علم الدولة : Jordan

وسام الإداري المميز: وسام الإداري المميز - السبب:

ميدلية تميز: شكر وتميز - السبب: ميدلية التميز لتميزك الى الامام



أوسمة العضو: 2

رقم العضوية : 1932

تاريخ التسجيل: Mar 2006

المشاركات : 3,405

المواضيع : 396

عدد مشاركات اليوم : 2


نقد عربي: 2,019,609


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 2,019,609
تبرع


نقاط الترشيح : 215

المستوى : ابو محمد السردي مميز



الـــهدايـا :
 
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : رسالة الأمير سلمان بن عبد العزيزأمير منطقة الرياض الى قناة المستقلة حول نسب ال سعود

 
 

قديم 04-23-2008, 05:29 مساءً

 

جزاك الله خير اخوي السردي

وجزى الله الأميير سلمان خير الجزاء عل هذا التوضيح
الذي لايخفى علينا فدولة آل سعود ولله الحمد قامت على أسس
عقدية مستنده على كتاب الله وسنة نبية محمد صلى الله عليه وسلم


ونسأل الله سبحانه وتعلى أن يديم علينا هذا الأمن وهذا الخير
وأن يحفظ لنا ديننا

تحياتي



توقيع ضميرك الحي


ليتنا مثل الأسامي مايغيرنا الزمن

الرد باقتباس




الصورة الشخصية لـ ضميرك الحي

عضو ماسي

الجنس :  : male

الدولـة : علم الدولة : Saudi Arabia

رقم العضوية : 5869

تاريخ التسجيل: Jul 2007

المشاركات : 1,028

المواضيع : 86

عدد مشاركات اليوم :


نقد عربي: 290,250


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 290,250
تبرع


نقاط الترشيح : 70

المستوى : ضميرك الحي



الـــهدايـا :
 
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : رسالة الأمير سلمان بن عبد العزيزأمير منطقة الرياض الى قناة المستقلة حول نسب ال سعود

 
 

قديم 04-24-2008, 08:19 صباحاً

 

اخي ضميرك الحي
مشكور على الرد




الرد باقتباس