آخر المواضيع

عـودة للخلف   منتديات البدو > المنتديات العامه > منتدى تاريخ وانساب القبائل

نسب قبيلة الشُريفي : تاريخهم ، أعلامهم ، بطونهم وفروعهم

إضافة موضوع جديد  الرد على الموضوع
 
LinkBack خيارات الموضوع
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : نسب قبيلة الشُريفي : تاريخهم ، أعلامهم ، بطونهم وفروعهم

 
 

قديم 26/09/2008, 04:46 صباحاً

 

مشكور مرة أخرى أخي سفاح الشريفي لمروركم ,,,

أما بالنسبة للنخوة فتختلف من قبيلة إلى قبيلة ... فالقبائل الحديثة يغلب عليها وجود نخوة واحدة ، وذلك بحكم الترابط والجوار .

أما القبائل القديمة فيحدث أن تختلف نخوتها بحكم المكان والزمان . وبحكم الجوار أيضاً والشهرة والحدث .

فليست النخوة قرآن كريم . والبينة على ذلك : يختلف أبناء العمومة فتختلف نخوتهم . ويختلف أبناء العمومة حتى يختفي كل أثر لهم .

إلا أن الكثير من أبناء شُريف احتفظوا بنخوة آلاد واحد ... عيال واحد ... فهي شبه متعارف عليها في القبائل الشُريفية التي ارتحلت أو استوطنت شمال الجزيرة العربية .

هذا لا يعني أن الفروع الأخرى من شُريف احتفظت بنفس النخوة . لأن النخوة يحتفظ بها الإنسان حين يكون هناك عزوة وأبناء عمومة يشد ويسند الظهر بهم ، ويكون هناك قبيلة يحتمى بها وتحمي أفرادها ، وهو قوله سبحانه وتعالى : { وَإِنَّا لَنَرَاكَ فِينَا ضَعِيفًا وَلَوْلاَ رَهْطُكَ لَرَجَمْنَاكَ وَمَا أَنتَ عَلَيْنَا بِعَزِيزٍ } . صدق رب العزة والجلالة .

وكنت أتمنى أن أضيف بعض المعلومات ... وأجيب على بعض أسئلتك الكريمة ,,, إلا أنني أتمنى أن يغلق أمر شريف إلى الأبد . فهي ليست جاهزة لتعود كقبيلة وإنما كتب الله عليها أن تذود بغيرها . والله المستعان .




توقيع الأمير الشريفي

الرد باقتباس



الصورة الشخصية لـ الأمير الشريفي

عضو فعال

الجنس :  : male

الدولـة : علم الدولة : Saudi Arabia

رقم العضوية : 16570

تاريخ التسجيل: سبتمبر 2008

المشاركات : 40

المواضيع : 1

عدد مشاركات اليوم :


نقد عربي: 12,377


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 12,377
تبرع


نقاط الترشيح : 0

المستوى : الأمير الشريفي



الـــهدايـا :
 
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : نسب قبيلة الشُريفي : تاريخهم ، أعلامهم ، بطونهم وفروعهم

 
 

قديم 27/09/2008, 06:46 صباحاً

 

شكـرا سيدي الكريم على هذا الجهد ولكن لي ملاحظات سوف اطرحها ان شاء الله في وقت اخر وارجو ان يتسع صدر لي مع تحياتي




توقيع دحام الشريفي

الــــــــــلهم صـــــــل علــــــى محـــــــمد وال مــحـــــــــمد

الرد باقتباس



الصورة الشخصية لـ دحام الشريفي

عضو جديد

الجنس :  : male

الدولـة : علم الدولة : Iraq

رقم العضوية : 14286

تاريخ التسجيل: يونيو 2008

الإقامة: عــــراق الـمـقدســـات

المشاركات : 9

المواضيع : 1

عدد مشاركات اليوم :


نقد عربي: 2,760


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 2,760
تبرع


نقاط الترشيح : 0

المستوى : دحام الشريفي



الـــهدايـا :
 
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : نسب قبيلة الشُريفي : تاريخهم ، أعلامهم ، بطونهم وفروعهم

 
 

قديم 27/09/2008, 06:10 مساءً

 

سيدي الكريم الامير الشريفي المحترم ...
سوف ادخل مباشرتا الى الموضوع وابين ملاحظاتي على شكل نقاط
1-ان القعقاع بن عمر التميمي وابو نجيد نافع بن الاسود التميمي وغيرهما من بني تميم والذين ذكروا على انهم من الصحابه او من قادة الفتوح هم مع الاسف الشديد من الشخصيات المختلقه وقد تم الرد عليها في الكثير من البحوث والمقالات والمؤلفات وانه لا وجود لها اساسا وهذا رابط كتاب (مئه وخمسون صحابيا مختلقا)للسيد مرتضى العسكري وسوف تجد فيه ما يسرك ان شاء الله تعالى([l])
2-اما عن نسب شريف في بلاد عسير واليمن هم فعلا من قحطان كماهو الثابت لدى ابناء القبيله والمؤرخين وانهم من قبيلة قحطان الصغرى(مذحج)وبلادهم هي نفسها ولم تغادر القبيله ككل الى مناطق اخرى وبنفس الوقت من المعروف تاريخيا ان بلاد بني تميم هي الشمال الشرقي والمناطق الساحليه من بلاد الجزيره العربيه وبلاد قحطان هي في الجنوب الغربي وبلاد اليمن وان الهجرات انما تكون من الجنوب الى الشمال وليس العكس
3-ان ما قيل عن الشريفات في بلاد الاحواز وعن افخاذهم انما هو من كلام الرحاله الانكليز والغربيين الذين زاروا المنطقه والاستاذ عباس العزاوي ايضا نقل ما قاله الناس وبعض كبار السن وللعلم ان اغلب هؤلاء من الذين يجهلون علم الانساب او من الذين لايقراون او يكتبون
وايضا ان ما قاله الرحاله الانكليزي عنهم انهم يقلولون انهم من(الاشراف)يعني كلامهم هم وهو يطرح رأيه ويقول انه الظاهر انهم من بني تميم وهذا اللبس واضح لان اغلب سكان تلك المناطق هم من بني تميم وايضا ما ذكره عباس العزاوي عن فروعهم وجعلهم عشيره واحده وللعلم ان العيايشه هم قبيله كبيرة العدد ومستقله في الاماره وكذلك بقية الاسماء الاخرى
4-ان ما قيل عن القعقاعه الذين في عنزه نسبهم الصحيح هو الى مطير بن القعقاع بن شور الشيباني والقعقاع بن شور له ترجمه وذكر في الكثير من المصادر الموثوقه وايضا ابنه مطير الذي تولى بعض مناطق الموصل لبني العباس وقد ذكرهم ابن حزم بصوره مفصله وانما الاشكال على اغلب فروع عنزه هو انتسابهم الى عنزه وليس الى اجدادهم الاصليين.
ارجو اني افدك سيدي الكريم ولي مراجعات اخرى معك




الرد باقتباس



الصورة الشخصية لـ دحام الشريفي

عضو جديد

الجنس :  : male

الدولـة : علم الدولة : Iraq

رقم العضوية : 14286

تاريخ التسجيل: يونيو 2008

الإقامة: عــــراق الـمـقدســـات

المشاركات : 9

المواضيع : 1

عدد مشاركات اليوم :


نقد عربي: 2,760


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 2,760
تبرع


نقاط الترشيح : 0

المستوى : دحام الشريفي



الـــهدايـا :
 
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : نسب قبيلة الشُريفي : تاريخهم ، أعلامهم ، بطونهم وفروعهم

 
 

قديم 27/09/2008, 10:06 مساءً

 

إقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية بواسطة دحام الشريفي
سيدي الكريم الامير الشريفي المحترم ...
سوف ادخل مباشرتا الى الموضوع وابين ملاحظاتي على شكل نقاط
1-ان القعقاع بن عمر التميمي وابو نجيد نافع بن الاسود التميمي وغيرهما من بني تميم والذين ذكروا على انهم من الصحابه او من قادة الفتوح هم مع الاسف الشديد من الشخصيات المختلقه وقد تم الرد عليها في الكثير من البحوث والمقالات والمؤلفات وانه لا وجود لها اساسا وهذا رابط كتاب (مئه وخمسون صحابيا مختلقا)للسيد مرتضى العسكري وسوف تجد فيه ما يسرك ان شاء الله تعالى([])
2-اما عن نسب شريف في بلاد عسير واليمن هم فعلا من قحطان كماهو الثابت لدى ابناء القبيله والمؤرخين وانهم من قبيلة قحطان الصغرى(مذحج)وبلادهم هي نفسها ولم تغادر القبيله ككل الى مناطق اخرى وبنفس الوقت من المعروف تاريخيا ان بلاد بني تميم هي الشمال الشرقي والمناطق الساحليه من بلاد الجزيره العربيه وبلاد قحطان هي في الجنوب الغربي وبلاد اليمن وان الهجرات انما تكون من الجنوب الى الشمال وليس العكس
3-ان ما قيل عن الشريفات في بلاد الاحواز وعن افخاذهم انما هو من كلام الرحاله الانكليز والغربيين الذين زاروا المنطقه والاستاذ عباس العزاوي ايضا نقل ما قاله الناس وبعض كبار السن وللعلم ان اغلب هؤلاء من الذين يجهلون علم الانساب او من الذين لايقراون او يكتبون
وايضا ان ما قاله الرحاله الانكليزي عنهم انهم يقلولون انهم من(الاشراف)يعني كلامهم هم وهو يطرح رأيه ويقول انه الظاهر انهم من بني تميم وهذا اللبس واضح لان اغلب سكان تلك المناطق هم من بني تميم وايضا ما ذكره عباس العزاوي عن فروعهم وجعلهم عشيره واحده وللعلم ان العيايشه هم قبيله كبيرة العدد ومستقله في الاماره وكذلك بقية الاسماء الاخرى
4-ان ما قيل عن القعقاعه الذين في عنزه نسبهم الصحيح هو الى مطير بن القعقاع بن شور الشيباني والقعقاع بن شور له ترجمه وذكر في الكثير من المصادر الموثوقه وايضا ابنه مطير الذي تولى بعض مناطق الموصل لبني العباس وقد ذكرهم ابن حزم بصوره مفصله وانما الاشكال على اغلب فروع عنزه هو انتسابهم الى عنزه وليس الى اجدادهم الاصليين.
ارجو اني افدك سيدي الكريم ولي مراجعات اخرى معك

معلوماتك قيمة أخي دحام ويتبين منها اطلاع ومعرفة ، والأقوال التي ذكرتها كلها موجودة ومشهورة . إلا أن متابعة البحث سوف تزيد من المعرفة وسوف نصل إلى طريق سواء إنشاءالله . وسوف اتابع معك هذه البنود بند بند إنشاءالله . لا لتعصب وإنما لزيادة في المعرفة .

ما عدا البند الأول وهو شخصية أبو نجيد والقعقاع التي ذكرتها . والتي ذكرها السيد العسكري وهي :
القعقاع بن عمرو بن مالك التميمي، وعاصم بن عمر بن مالك التميمي، والاسود بن قطبة بن مالك التميمي، وأبو مفزر التميمي، ونافع بن الاسود بن قطبة ابن مالك التميمي، وعفيف بن المنذر التميمي، وزياد بن حنظلة التميمي، وحرملة بن مريطة التميمي، وحرملة بن سلمى التميمي، والربيع بن مطر بن ثلج التميمي، وربعي بن الافكل التميمي، وأط بن أبي أط التميمي، وسعير بن خفاف التميمي، وعوف بن العلاء الجشمي التميمي، وأوس بن جذيمة التميمي، وسهل بن منجاب التميمي، ووكيع بن مالك التميمي، وحصين بن نيار الحنظلي التميمي، والحارث بن أبي هالة التميمي، والزبير بن أبي هالة التميمي، وطاهر بن أبي هالة التميمي، وعبيد ابن صخر أبو لوذان السلمي، وعكاشة بن ثور الغوثي، وعبداللّه بن ثور الغوثي، وعمرو بن الحكم القضاعي، وامرؤ القيس الكلبي، ووبرة بن يحنس الخزاعي، والاقرع بن عبداللّه الحميري، وصلصل بن شرحبيل، وعمرو ابن المحجوب العامري، وعمرو بن الخفاجي العامري، وعوف الوركاني، وعويف الزرقاني، وقضاعي بن عمر، وخزيمة بن ثابت الانصاري، وبشير بن كعب.

هذه الشخصيات سواءا وجدت أم لم تكن موجودة لن تغير في نسب القبيلة أو أي قبيلة . هذا أولاً .

أما ثانياً فلأن الأمر يدخل في التعصب المذهبي ، وكراهية سيف بن عمر الشُريفي الأسيِّدي الذي ذكر عبدالله بن سبأ . وهناك ردود واضحة وكثيرة على هذا الكتاب نشرت في أكثر من صحيفة وكتاب وموقع ومنتدى . هذا ثانياً .

أما ثالثاً : فقد ذكر علماء المسلمين من الجانبين بعض هذه الشخصيات في كتبهم قبل أن يولد السيّد العسكري الذي توفي في طهران في الرابع من شهر رمضان 1428 هـ . أي أن السير قديمة وليست حديثة . والعسكري توفي العام الماضي .

فأعذرني لأنني لن أتطرق إلى هذا الأمر ، ولن أدخل في أسباب هذه الكراهية لمؤرخ الصدر الأول في الإسلام .

علماً بأن سيف بن عمر ضعف في الحديث ، لأنه من أهل القرن الثاني الهجري ، أي بعد النبي صلى الله عليه وسلم بأكثر من قرن من الزمن ، ووفاته قبل عام 180 هـ ، لكنه لم يضعف في التأريخ .

عموماً سوف نبدأ البحث من البند الثاني ونتابع معك إنشاءالله . ولك مني جزيل الشكر والاحترام .



الرد باقتباس



الصورة الشخصية لـ الأمير الشريفي

عضو فعال

الجنس :  : male

الدولـة : علم الدولة : Saudi Arabia

رقم العضوية : 16570

تاريخ التسجيل: سبتمبر 2008

المشاركات : 40

المواضيع : 1

عدد مشاركات اليوم :


نقد عربي: 12,377


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 12,377
تبرع


نقاط الترشيح : 0

المستوى : الأمير الشريفي



الـــهدايـا :
 
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : نسب قبيلة الشُريفي : تاريخهم ، أعلامهم ، بطونهم وفروعهم

 
 

قديم 28/09/2008, 01:16 مساءً

 

بالنسبة للبند رقم 2 :

وهو قولك : أما عن نسب شريف في بلاد عسير واليمن هم فعلا من قحطان كماهو الثابت لدى ابناء القبيله والمؤرخين وانهم من قبيلة قحطان الصغرى(مذحج) وبلادهم هي نفسها ولم تغادر القبيله ككل الى مناطق اخرى وبنفس الوقت من المعروف تاريخيا ان بلاد بني تميم هي الشمال الشرقي والمناطق الساحليه من بلاد الجزيره العربيه وبلاد قحطان هي في الجنوب الغربي وبلاد اليمن وان الهجرات انما تكون من الجنوب الى الشمال وليس العكس .


أستاذي الفاضل وأخي العزيز : البينات والشواهد التاريخية تبين أنه لا يوجد اتجاه معين للهجرات ، بالرغم أن الكثير منها هو حقيقة باتجاه الشمال ، إلا أن القول بثبات هذا الاتجاه يدحضه بينات وشواهد كثيرة مذكورة في السير والتأريخ . هذا أولاً . أما ثانياً فتبين هذه البينات والشواهد أن المقولة بتقسيم العرب إلى قسمين قحطاني وعدناني ، والأولى هم اليمانية أو من استوطن جنوب الجزيرة ، والثانية الحجازية فأعلى وهم العدنانية ، هي مقولة وجدت بعد ظهور الإسلام وليس قبله ، وهي أيضا مقولة تشبه من قسّم أهل عُمان إلى هناوية وغافرية . فالعرب مختلطين في المنازل منذ عهود قديمة ، كما أنهم مختلطين حتى في الأنساب عن طريق الأحلاف .

ولتبيان كثير من هذه الأمور أشير عليكم بالإطلاع على كتاب المفصل في تاريخ العرب قبل الإسلام للدكتور الفاضل جواد علي . فهو من خيرة الكتب التي اطلعت عليها في هذا المجال .

والآن لنقرأ التاريخ قراءة بسيطة قبل الدخول في التاريخ بتعمق ، والذي إن استطعنا وإن حضينا بالوقت سوف ندخله إنشاءالله .

لنرى توزيع القبائل اليوم ولنركز على الوطن العربي في القسم الآسيوي : في العراق والشام وبينهم نشأ قصي بن كلاب قبيلة قُضاعة . وفي خَولان صعدة باليمن : قُضاعة . وفي عُمان : قُضاعة . وفي وسط الجزيرة أيضاً قضاعة .

في عُمان الأزد ، وفي اليمَن والحجاز وتهامة وفي العراق والشام الأزد أيضاً .

التوزيع شمالا وجنوباً شرقاً وغرباً . ولا اثبات على أين المركز الأساسي إلا أن ندخل في مقولة انهيار سد مأرب وهو قبيل الإسلام بقليل . وقبائل العرب قبل ذلك بكثير .

ولنتابع : هل في عمان طيئ ، نعم آل بطاش في وادي الطائيين وغيرهم . وديار طيئ الجبلين في أجا وسلمى . فالهجرة هنا جنوبية شرقية ، وليست شمالية ولا غربية . فبلاد طيئ مشهورة منذ الأزل ، أي بعد عهد إبراهيم عليه السلام ، كما في الأسفار ، وهذا قبل انهيار سد مأرب بمئات السنين أنها كانت الجبلين ، واشتهروا أهلها بالكرم .

هل في عُمان بكر وتغلب ابني وائل ؟ نعم آل جساس وبني كلبان من بكر وتغلب وغيرهم . ونعلم أن ديار بكر وتغلب في أغلبها إلى الشمال من الجزيرة العربية .

هل في عُمان بني تميم ؟ نعم . المزاريع والمحاريق وغيرهم . وبني تميم كما ذكرت اشتهروا أن لهم نجد وشمالاً .

هل في حضرموت بني تميم ؟ نعم ، وهل في اليمن منهم أحد . نعم ولا يزالون على نسبتهم .

هل في عسير ... وهنا اقتربنا من سؤالك الكريم . نعم .

كيف : لنقرأ كتاب البكري في معجم ما استعجم . قال في تثليث : ومن بلاد مذحج تثليث وما دونها إلى فيد ... وقال في موضع آخر : مذحج في منازلهم من نجران وتثليث وما والاها . ثم قال في رسم { حريز } بفتح أوله، وكسر ثانيه، بعده ياء وزاى معجمة: ماء بتثليث لبنى عقيل. وهذه قبيلة معدودة من العدنانية .

وقال في رسم { الرباب } بضم أوله، وبباء أخرى في آخره. وأكثر ما يأتي مضافا إلى الرياض. فرياض الرباب: رياض معروفة لبنى عقيل، لانها ترب الندى، فلا يزال بها ثرى ; وإذا سمعت رياض بنى عقيل، فهى رياض الرباب، قال الشاعر: أقول لصاحبي ببراق شعر * تبصر هل ترى برقا أراه * حرى منه رياض بنى عقيل * وأورال وناصحة حراه * وهى قبل تثليث ; يدلك على ذلك قول مالك بن الريب (التميمي) : إذا ما حال روض رباب دوني * وتثليث فشأنك بالبكار * قال : وتثليث: من بلاد بنى عقيل أيضا، كما تقدم، وهى تلقاء بيشة .

وفي رسم ( تثليث ) بفتح أوله، وإسكان ثانيه، وكسر اللام، بعدها ياء، وثاء مثلثة، قال : موضع ببلاد بنى عقيل ; قال مزاحم يذكر رجلين من قومه: فسارا من الملحين: ملحى صعائد * وتثليث سيرا يمتطى فقر البزل * فما قصرا في السير حتى تناولا * بنى أسد في دارهم وبنى عجل * وصعائد: جبل هناك.

وقال عمرو بن معدى كرب يخاطب عباس بن مرداس: أعباس لو كانت شيارا جيادنا * بتثليث ما ناصيت بعدى الاحامسا * ولكنها قيدت بصعدة مرة * فأصبحن ما يمشين إلا تكاوسا *

صعدة: باليمن، معرفة ، لا تجرى.

وقال سلامة بن جندل التميمي: سأهدى وإن كنا بتثليث مدحة * إليك وإن حلت بيوتك لعلعا *

قال : فدل قوله أن تثليث من ديار بنى تميم.

وقال كعب بن زهير يخاطب قومه بنى عبد الله بن غطفان، فدل أن لهم بتثليث أيضا منازل: ولا ألفينكم تعكفون تقية * بتثليث، أنتم جندها وقطينها * إلا إن كان أراد: لا ألفينكم محالفين لبنى تميم تقية.

عموماً هناك الكثير من الشواهد والبينات من القديم والمتوسط والحديث تدل على تداخل القبائل الإسماعيلية والقحطانية منذ وجدت على أرض هذه البسيطة .

وسوف بإذن الله نتابع هذا البند . واعتذر منك الآن .



الرد باقتباس



الصورة الشخصية لـ الأمير الشريفي

عضو فعال

الجنس :  : male

الدولـة : علم الدولة : Saudi Arabia

رقم العضوية : 16570

تاريخ التسجيل: سبتمبر 2008

المشاركات : 40

المواضيع : 1

عدد مشاركات اليوم :


نقد عربي: 12,377


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 12,377
تبرع


نقاط الترشيح : 0

المستوى : الأمير الشريفي



الـــهدايـا :
 
     
   
     

 

   
   
 

الافتراضي رد : نسب قبيلة الشُريفي : تاريخهم ، أعلامهم ، بطونهم وفروعهم

 
 

قديم 28/09/2008, 02:09 مساءً

 

تسلم يا الامير




توقيع هشام حمزه

الرد باقتباس




الصورة الشخصية لـ هشام حمزه

مشرف قسم الرياضة

الجنس :  : male

الدولـة : علم الدولة : Egypt

رقم العضوية : 16509

تاريخ التسجيل: سبتمبر 2008

الإقامة: مصر

المشاركات : 835

المواضيع : 97

عدد مشاركات اليوم : 28


نقد عربي: 99,600


المصرف: 0


المجموع نقد عربي: 99,600
تبرع


نقاط الترشيح : 47

المستوى : هشام حمزه



الـــهدايـا :